殷大奎 教 授 中國健康教育協會會長 (左圖)
徐建國 研究員 中國疾病預防控制中心傳染病所所長 (右圖)
觀眾朋友們,您們好!這裡是中央電視臺《健康之路》直播節目,今天我們來聊的是防治非典方面的問題。
主持人:為什麼這次的SARS會來得這麼突然?
殷大奎:很多事件包括這次的SARS表面看起來是一個突發事件,但實際上還是有一個發展過程的。相信隨著時間的推移,在我們逐步認識了這次的SARS以後,前因後果也會逐漸明朗。歷史上有很多疾病也是這種情況比如艾滋病在80年代出現在美國時的確是比較突然的,開始也找不出原因,後來慢慢發現同性戀人群是高發人群,再逐步進行研究才發現可能是動物傳染給人的,然後通過不健康的生活習慣和行為逐步擴大感染的。還有一種庫魯病開始是發生在巴布亞新幾內亞的一些小村莊的,人口還不到4萬人,發病人數達到了2千多人,當時首先被一個美國學者發現,首先這種疾病表現為小腦功能障礙,以後就會表現為全身很多系統的疾病,一般得病不到一年的時間就會死掉,病死率達到了100%,後來經過研究(進行流行病學調查)發現這個部落的人有一種風俗習慣,也就是在人死後要取出人腦,由婦女先把人腦攪碎,煮熟後再放在竹筒裏分給親戚朋友吃。通過調查發現反是有庫魯病的人都有這樣一段歷史,開始表現為小腦功能障礙,然後人就會變得消瘦,出現吞咽困難最後衰竭而死。瘋牛病也是有著類似的情況,開始也是表現為供給失調,以後就幾乎是100%的死亡,後來逐步認識到是吃了牛肉後産生的,而牛是由於吃了患有搔癢病的羊死後製成的飼料感染的,然後人吃了這種牛肉就會被感染。這些例子充分説明了人類是不能違背自然界的規律的。
主持人:現在有一種説法是人和傳染病是要長期共存的,是這樣麼?
徐建國:實際上自然界是先有細菌然後才有人的,細菌的歷史比人類要長得多,微生物的種類和數量也遠遠多於人類。因此人類和傳染病的鬥爭是一場永久性的戰爭。這是一種自然規律,不是以人的意志為轉移的。類似的疾病包括埃博拉出血熱、禽流感、O157:H7、O139、萊姆病、軍團病等。
殷大奎:甚至有一些我們曾經控制得很好的疾病現在也有了抬頭的趨勢,比如結核病是一種很古老的疾病,以前叫做癆病,解放後黨和政府很重視,最開始採用藥物治療使用過鏈黴素,很昂貴,以後又發現了利福平等很多種藥物,很快就控制得相當好了。現在結核病有所反復的原因是很多的,結核病是一種慢性傳染性疾病,是通過呼吸道傳染的,治療上要求是很嚴格的,應該早期治療、用藥應該足量、聯合、規則、全程,治療時間需要半年以上,肺外的結核甚至需要更長的時間,千萬不要中途停止治療,因為一旦停藥後細菌會産生耐藥性,而且如果這種患者由於隨地吐痰感染了其他人,其他人也會産生這種耐藥性,因此隨地吐痰危害是很大的。
主持人:鼠疫是一種什麼樣的傳染病?
殷大奎:鼠疫是一種嚴重的傳染病,我國的傳染病防治法把鼠疫列為甲類一號傳染病,對人類的危害是很大的,傳染鼠疫的動物不僅僅是老鼠,還有一些其它動物也可以傳染比如旱獺、猞猁、狐狸等。人一旦感染了鼠疫後一般潛伏期都很短,很快就會發病,我曾經見過一個病人當天剝食猞猁被感染後晚上就死掉了,鼠疫有很多種,最嚴重的是肺鼠疫,肺鼠疫開始就是發高燒,然後全身衰竭,皮下出血,死後皮膚就會變黑,也叫做黑死病,在全世界有3次大的流行,死亡人數達到了上億人。
徐建國:現在鼠疫已經得到了很好的控制,很重要的一點就是控制好了宿主,也就是病原微生物寄生的地方,一旦控制好了宿主,疾病就可以得到很好的控制。
主持人:那現在很多人仍然有吃野生動物的習慣,會有哪些危害呢?
殷大奎:危害是很大的,比如如果食用了旱獺,一旦感染上鼠疫很有可能就是肺鼠疫,這種行為是應該堅決打擊的。
主持人:霍亂是一種什麼疾病呢?
殷大奎:前面提到的O139就是霍亂中的一種,霍亂是屬於我國傳染病防治法規定的甲類二號傳染病,霍亂是一種消化道傳播的疾病,開始起病一般比較急,往往伴有發燒,主要是以腹瀉為主,大便往往如米湯狀,由於腹瀉過度人就會産生脫水,然後由於電解質紊亂導致酸中毒,如果不及時進行治療就會死亡。歷史上有七次大的霍亂流行,而且細菌還在不斷變異。
徐建國:霍亂和食品衛生的關係很大,如果控制好了食品衛生、個人衛生和家庭衛生那麼霍亂控制起來就會比較容易,比如對於有生吃海鮮習慣的人來説如果實物來源不乾淨是有可能發生霍亂的。
殷大奎:再比如現在很多人都愛吃醉蝦,實際上酒一般是達不到殺菌要求的,通常要75%以上的酒才能達到殺菌要求。追求食物的鮮美是可以的,但是食物本身必須是沒有病菌的。霍亂有的會發病,而有的患者只是攜帶者,可能不會發病,這種人是最危險的,如果他是一個廚師就很容易廣泛傳播這種疾病。所以食品衛生法嚴格要求從事飲食行業的人員應該每年進行一次體檢是非常必要的。
主持人:這次SARS的傳播有哪些因素?
殷大奎:SARS的病原菌現在已經基本確定了,而且相信病原菌的確切來源也會隨著時間的推移逐步明確。我認為但凡是疾病都和不健康的生活方式和行為都有一定的關係。
主持人:前幾年在日本發生的一種傳染病O157:H7在日本是首發麼?
徐建國:O157:H7最早是1982年發生於美國,當時有人認為這是一種西方人的病,亞洲人不容易得,但是1996年在日本暴發了一次世界上最大的O157:H7流行,大約有6000多學生感染,然後日本政府採取了相應措施如關閉學校、消毒等,大約持續了一個多月的時間。
殷大奎:我國1999年部分省市也發生過,病死率也很高,通過一段時間的研究找到了原因,這是一種致病性的大腸桿菌。
徐建國:來看一張圖,當時我國的調查結果發現發病者和不發病者的家庭衛生習慣有差異,在我國雞、豬、牛、羊攜帶病原菌的情況非常嚴重,然後家禽通過糞便就會污染環境,再通過蒼蠅等就會污染肉、菜、水,那麼在這時個人衛生和家庭衛生就好比是一道防火墻,一旦個人衛生或者家庭衛生達不到要求就很容易感染病菌。
殷大奎:實際上對於傳染病我們已經積累了大量的經驗,有的疾病比如天花已經被我們消滅掉了,還有一些疾病也得到了比較好的控制。以前很多傳染性疾病被發現都需要比較長的時間,如霍亂用了60年,鼠疫用了1000年,艾滋病只用了2-3年,而這次的SARS只用了2-3周就找出來了,所以我覺得大家大可不必過度驚慌,SARS是一定可以控制住的。
徐建國:實際上通過這次的SARS我們也學到了很多東西,比如好的生活習慣。現在依靠國際間的科技合作相信SARS會很快得到控制。
殷大奎:我覺得傳染病歷史包括這次SARS事件確實教給我們很多東西,比如人類應該和自然界和睦相處,而且疾病的流行是一個全球性的問題,應該引起大家的高度重視。
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