徐根興 教授 第二軍醫大學南京軍醫學院分子醫學研究所所長，免疫教研室主任，美國紐約大學訪問教授，獲國家發明專利3項，申報國家發明專利1項。（左圖）
張宗衛 教授 北京腫瘤醫院康復科主任，中國抗癌協會癌症康復會主任委員，從事癌症的流行病學的研究工作與科學院心理所合作開展社會心理因素與腫瘤的研究工作。（右圖）
觀眾朋友們，您們好！這裡是中央電視臺《健康之路》直播節目，今天我們來聊的是癌症治療方面的問題。
主持人：什麼是基因療法？
徐根興：基因療法就是指將功能性基因置入到人體來治療某些疾病，如出血性疾病、癌症、愛滋病等，基因治療的方案和研究方法比較多。
主持人：抑制腫瘤生長的基因療法只是其中一種，那麼這種治療方法有什麼特點？
徐根興：抑制腫瘤血管療法目前採用的是抑制腫瘤血管生成的療法，這種基因能抑制血管內壁細胞的增殖，抑制腫瘤血管的形成，腫瘤如果沒有血管的血液供應是無法生長的，使腫瘤在沒有營養的情況下逐漸萎縮，也就是我們通常説的"餓死"腫瘤。
張宗衛：惡性腫瘤就是機體在致癌因素的長期作用之下發生細胞的過度增生和分化異常而形成的新生物，通常這個新生物表現為腫塊，也就是癌症。癌症的基本特點是細胞的增生和分化異常，細胞的過度增生需要有營養供應，一旦掐斷了細胞的營養供應，細胞的繁殖自然也就會終止。
主持人：運用這種方法治療會影響人體正常的功能嗎？
徐根興：不會影響到正常的血管，因為正常血管的生成與腫瘤血管的生成是不同的，正常情況下正常血管需要一年左右的時間才會倍增一倍，特殊情況如創傷癒合、子宮內膜出血等生長情況是很慢的，腫瘤血管內壁細胞增長速度非常快，內壁細胞增長一倍需要十天左右。
主持人：腫瘤的生長在實驗室看到的情況與臨床有區別嗎？
張宗衛：實驗室的情況與臨床基本吻合，對於腫瘤的治療有很多種方法如手術、化療或放療、免疫治療、基因治療等，這些治療所依據的理論是不同的，基因治療是從掐斷腫瘤營養供應的角度出發的，臨床上也有類似的治療方法，如介入治療即通過一個纖維導管，在CT或X射線的引導下直接插到主要供應腫瘤血管的部位，然後用栓塞劑把血管栓塞死，栓塞成功後腫瘤就會逐漸死亡。
主持人：來看一段小片子，血是生命之源，人體的細胞都是通過血液循環來輸入營養或排除垃圾的，腫瘤細胞的生長也是依靠血液提供的充分營養，休眠狀態下的腫瘤發生時，腫瘤細胞的死亡和再生速度基本平衡，如果失去血液的供應，腫瘤就會處於萎縮狀態，體積在較長時間內維持在豌豆般大小，然而癌細胞可以大量分泌出促進血管生長的因子，當實體腫瘤細胞分泌出促進血管生成的物質後，實體腫瘤組織中的毛細血管開始處於異常增長的狀態，以滿足腫瘤細胞快速生長的營養需求。當腫瘤進入了生長轉移階段，腫瘤可以産生刺激新生血管生成的物質，這些新生血管能夠為腫瘤的快速異常生長帶來足夠的營養和氧氣，腫瘤細胞還可以通過新的血管轉移到遠離腫瘤的部位生成次生腫瘤，迅速生成的腫瘤血管不但為腫瘤細胞提供了充足的營養還為腫瘤細胞的轉移提供了途徑，腫瘤細胞一旦離開原發瘤位置進入血液循環系統，就會在新的多處部位定居下來，從而形成轉移性腫瘤，這時癌細胞的增殖速度明顯提高，凋亡速度明顯下降，平衡一旦被破壞癌細胞就會瘋長，而最後往往是這些轉移性腫瘤致人于死地。
主持人：基因療法是如何抑制血管生成的？來看一段資料片，人體內皮抑素基因在人體內主要作用定位於腫瘤血管基底膜，抑制腫瘤血管內皮細胞的增殖生長同腫瘤分泌的促血管生長因子相拮抗，從而達到阻止腫瘤血管生成，使腫瘤毛細血管生長萎縮，在切斷腫瘤的營養供應後，癌細胞得不到營養而慢慢餓死，腫瘤的凋亡速度增高、壞死並退化到最初的休眠狀態，從而抑制腫瘤細胞轉移達到治療癌症的目的，抗血管生成療法就是利用抗血管生成抑製劑或人體內皮抑素基因療法等方法阻止腫瘤血管生長，使腫瘤的毛細血管發生萎縮並切斷腫瘤的血液營養供應，抑制腫瘤生長使腫瘤萎縮。這就是採用抗血管生成療法使腫瘤萎縮、退化的狀態，由於遏制了血管和腫瘤的聯絡，從而也就抑制了實體腫瘤的生長和轉移，使癌症患者體內的腫瘤退化到最初的休眠狀態並使次生腫瘤消失或退化。
主持人：基因治療的具體辦法是口服還是基因注射？
徐根興：基因治療方式比較多，功能性基因導入人體必須要有載體，國際上載體一般運用病毒性載體和非病毒性載體，病毒性載體導入人體一般通過介入或靜脈注射的方法。非病毒性載體一般運用針劑或霧化劑導入人體。另外還運用雙歧桿菌作為載體，因為雙歧桿菌是人體中唯一一種不産生內外毒素的正常的生理菌群，是通過口服導入人體的。
主持人：基因治療與傳統治療方式相比有哪些優點？
張宗衛：針對腫瘤傳統的治療方法主要是手術、放療、化療，這三種方法各有優缺點，手術可以切除腫塊，但是手術有很多禁忌症如腫塊過大、腫塊與周圍器官粘連很緊密、腫塊周圍有比較重要的器官組織等。化療和放射治療是一種直接殺傷腫瘤細胞的治療手段，但都會給病人帶來一些毒副反應主要表現為胃腸道反應如噁心、嘔吐，另外還表現為脫髮、白細胞下降等。惡性腫瘤實際上是全身疾病的一種局部表現，傳統的治療方法只是治療局部腫瘤，具有一定的局限性。基因療法不會對人體産生毒副反應，對人體免疫功能不會造成損害。
主持人：基因療法是不是適用於所有的腫瘤治療？
徐根興：基因療法適用於有明顯腫瘤的癌症，腫瘤治療越早越好，對於晚期腫瘤和轉移腫瘤應該採用綜合治療，基因治療只是一種補充治療手段。
張宗衛：完整的腫瘤防治工作包括1、病因的預防。2、臨床治療。3、綜合康復治療。其中綜合康復治療內容包括中醫、西醫、心理、營養、體能鍛鍊等多種方法綜合運用。
主持人：福州陳女士 28歲 我三月份查出胰腺癌，並且已經轉移到肝及腹膜部，曾化療過4次，腫瘤已基本消失，請問我還用化療嗎？或者用基因療法治療？
張宗衛：術後的化療是必需要進行的，4次化療後是否還需要化療由當初腫瘤大小、切除腫瘤範圍大小、4次化療後機體的反應狀態等臨床情況決定。是否運用基因療法應該根據患者的具體病情，如果腫瘤的血液供應比較豐富、血管比較多，這種情況為了抑制血管生長、控制病情，運用基因療法是比較合適的。
主持人：河北李同學 17歲 我得骨腫瘤不到一年，做了光子切除，但現在腿疼得十分厲害，請問可以用基因療法嗎？
徐根興：如果患者的腫瘤發生了轉移就應該採用綜合療法，應該查明疼痛原因，判斷一下是由於手術後遺症造成的還是局部骨腫瘤復發造成的，腫瘤的疼痛是可以得到控制的。
主持人：內蒙李先生 80歲 我有肺癌，正在放療，請問飲食應該注意些什麼？怎樣增強免疫力？
張宗衛：針對腫瘤患者有以下三個重要的飲食原則1、兩高一低即高纖維素、高維生素、低脂肪。2、癌症患者多吃有益即不要控制飲食。3、少吃多餐、多吃白肉即禽類、魚肉、海鮮，少吃紅肉即豬肉、牛肉、羊肉。
主持人：抑制腫瘤血管生成的藥物服用多長時間才會有效？
徐根興：由於腫瘤血管已經存在，服藥是一個緩慢的過程，如果以一個月為一療程，一般要連續使用3-6個月才會有效。
主持人：廣東黃先生 47歲 我孩子19歲，患有何傑金氏病，正在化療，可以用基因療法治療嗎？
徐根興：基因療法目前還沒有對這種病進行研究，基因療法主要針對於實體瘤，對於血液系統和淋巴系統的腫瘤治療目前還在研究當中。
主持人：廣東蘇女士 我父親患有喉癌，正在服用基因藥物，請問基因藥物對人身體有影響嗎？
徐根興：由於基因藥物作用於癌細胞和癌組織的血管同正常血管有很大的差別，因此藥物只是抑制腫瘤血管，對正常血管不起作用。
主持人：浙江鄭先生 40歲 請問基因療法在國內開展情況怎麼樣？
徐根興：國際上如美國開展得比較普遍，臨床研究已經有了大量的病例，我國在這方面起步比較晚，對於基因療法廣泛的研究做得比較少。
主持人：北京張女士 我父親今年50歲，已經肝癌晚期，請問還能治療嗎？基因療法可以嗎？
張宗衛：應該根據腫塊大小和分佈情況來判斷，晚期肝癌患者同樣有治愈的可能，如果腫瘤的部位比較局限，可以採取手術切除，另外針對晚期肝癌還可以運用超聲聚焦的治療方法。
主持人：廣東林女士 37歲 我是鼻咽癌患者，做放療7個月，請問基因療法對我的病情會有幫助嗎？
徐根興：基因療法對於鼻咽癌的針對性研究比較少，目前對於鼻咽癌通常採用噴霧的方法，另外鼻咽癌的放射治療效果是很好的，大部分鼻咽癌患者經過放射治療都能痊癒。
主持人：深圳劉女士 我先生今年45歲，患有結腸癌，已經擴散，醫生説無法手術治療，請問可以用基因療法治療嗎？
張宗衛：對於晚期已經有轉移的癌症患者，建議採取綜合治療的方法，目的不在於徹底治愈而是提高機體免疫力，控制腫瘤的發展速度，保持較好的生活質量。
主持人：上海劉女士 糖尿病患者可以採用基因療法嗎？
徐根興：糖尿病不適用基因療法。
主持人：湖南邊女士 怎樣才能知道服用雙歧桿菌後起到效果了，療效如何檢測？
徐根興：可以通過臨床觀察腫瘤的大小變化來判斷，有很多指標如腫塊大小、症狀是否改善、腫瘤標誌物檢測等。
主持人：北京程女士 我父親患有原發性支氣管細胞癌，請問可以用基因療法嗎？效果如何？
徐根興：基因療法目前基本處於實驗階段，還沒有廣泛地應用於臨床治療，建議患者採用綜合療法。
主持人：杭州關先生 41歲 對於普通人群來説，可否通過基因療法預防腫瘤？
徐根興：癌症的預防應該從癌症發生的機理方面來考慮，世界衛生組織經過調查後發現癌症是一種生活方式疾病，所以腫瘤的預防應該從提倡健康的生活方式入手。
主持人：門診時間 張宗衛 週二上午；醫院聯絡電話（025）4363753； （0471）6516831
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