主持人:您好觀眾朋友,歡迎收看《中國報道》。2002年中國經濟又贏得是一個高速增長的年份,中國政府公佈2002年中國經濟增長速度是8%,國內生産總值超過10萬億元人民幣。眾所週知,近年來,全球經濟普遍低迷,但中國經濟卻依然紅火,這自然會引起世人關注和研究。許多國外權威機構、專家和有識之士都認為,中國經濟的發展給世界上許多國家都帶來了實際好處,對世界經濟的復蘇是有利的。那麼關於中國經濟發展與世界經濟之間的關係究竟如何,稍後在演播室中我們邀請社科院經濟研究所副所長王振中先生和世經政所研究員沈驥如先生與我們共同探討。先請看記者發自現場的相關報道。
記者:中國人的傳統節日春節快要到了,老百姓的購物熱情也越來越高。近年來中國老百姓口袋裏的錢多了,過年花錢也更加慷慨大方。熱熱鬧鬧過年,痛痛快快花錢,是他們的一大樂事。各大商場也佈置得充滿節日的喜慶氣氛。
記者隨機走進了北京的一家商場,一進門口就感受到了濃濃的節日氣氛,貨架上的物品豐富多樣,人群熙熙攘攘,一派繁榮的景象。由於人群中大多數都是中青年人,所以一位滿頭銀發的老太太的出現不禁吸引了我們的注意,這位看起來已經有70多歲的老人家在家電區,正在向售貨員詢問些什麼。
記者:您在買什麼呢?
顧客:買DVD。
記者:您挺時興的。
顧客:我喜歡民歌,在家裏欣賞欣賞,聽音樂。
記者:DVD效果好,現在DVD多少錢?
顧客:900多元人民幣,我買那一種。
結束了這段採訪後,過了一會兒,記者來到了二樓的一個收款臺前,很湊巧,又碰到了剛才的那位老太太。
記者:我剛在樓上看見您了,您剛才在買DVD,您現在拿的是什麼?剛買的吧?
顧客:唱片。
記者:擱在機器裏一起用的。
顧客:對。
記者:現在您又在挑什麼呀?
顧客:羽絨服。給孫女買的。
記者:您今天一共花多少錢?
顧客:連DVD一共花1300多元人民幣。現在收入也挺好的,給孩子們花點挺高興的。
上了年紀的老人家花錢如此大方,那麼年輕人的消費觀念如何?
記者:小姐,可以問您一下,您大概一個月拿多少錢嗎?
顧客:3000左右吧。
記者:那您的花費呢?
顧客:大概也是這樣。
記者:那您沒有想過要節余一些嗎?
顧客:沒有,因為現在經濟問題考慮的不是太多,喜歡也就買了。
中國經濟發展的動力,主要依靠國民消費,同時也得益於政府的宏觀經濟政策。近年來,中國政府還大力進行基礎設施建設,3年來,國家在西部地區就安排了36個重大項目,總投資6000多億元,大大加快了西部地區的發展。據權威部門統計,包括消費和投資在內的中國國內需求對經濟增長的貢獻率一直呈增長的勢頭,2001年中國GDP增長7.3%,國內需求貢獻8。0%,凈出口的貢獻率為負的0。7%。(表格)
多年來,中國舉國上下積極推行對外開放政策,積極參與國際經濟合作與競爭,也為中國的經濟發展增添了活力。例如,2002年中國吸引外資500億美元,世界500強中有400多家都在中國落戶。顯然,外資加快了中國經濟發展和技術進步。
當人們談到中國每年利用500億美元的外資好處時,往往忽視了外資也因此增加了在中國市場的産品銷售,同時得到了可用於出口到世界各地的具有競爭力的在中國生産的商品。目前外商在華投資企業的出口,佔中國出口總額的一半,這個數字表明,對華投資,提高了投資者的全球競爭力。
中國的資本正在進入世界市場,儘管數量還不是很多,但增長很快,據統計,中國已累計批准設立境外企業6800多家,給投資對象國帶去更多發展空間。"青島海爾集團"已在包括美國在內的世界許多地方建立了工業園,給當地提供了成百上千的就業機會。為了感謝海爾給當地經濟發展做出的貢獻,美國南卡州卡紹縣政府無償將工業園附近的"協作大道"命名為"海爾路"。
穆爾:中國正在進入世界市場,用自己的投資。當我們談到中國每年利用500億的外資時,但是人們並沒談到,中國在世界各地投資,中國的企業購買新西蘭的樹木,澳大利亞的電力、煤礦、天然氣和鋼鐵。因此這些都是相互的。
中國迅速增長的進口,為世界各國提供了巨大的商機和就業機會。據統計,2002年,中國進口了2952.2億美元的外國商品。中國的平均關稅在上世紀90年代初為43%,加入世貿組織之後,在2002年,已將到12%。東盟秘書長塞貝裏諾日前表示,"中國經濟增長對於東南亞經濟發展和擴大出口都是好事"。
1月23日,記者前往社科院世經政所邀請沈驥如教授做本期節目演播室訪談嘉賓,剛好遇到前來訪問的馬來西亞中國經貿總商會的主席的顏清文先生。顏先生在同中國的學者的交流中表示,市場經濟的特點是競爭和機遇,馬來西亞廠商包括他本人在內,正在利用與中國的競爭的這個機遇,進行生産的優化改革和轉型,以求得更健康的發展。
顏:如果你今天中國沒有來競爭,中國加入世界貿易組織,我們的國家也加入世界貿易組織,中國不來競爭別人也來競爭的,所以競爭的對手是誰,是中國還是日本還是韓國還是台灣,還是有人來競爭的,所以這個問題就是今天世界是講自由貿易,所以這個競爭對手不一定當然來自中國,其他中國家也是一樣來的,我們是想跟它來合作,我們的商會準備和它一起來搞一個叫作東盟中國經濟合作 研究中心,專門研究東盟十個國家跟中國的經濟怎麼樣來配合 ,然後能夠做到互補,達到雙贏的政策。因為我認為東盟十個國家和中國經濟的發展差距不太大,大家同是發展中國家。
擁有13億人口的中國的發展給世界經濟復蘇帶來的是實實在在的好處。去年,中國西氣東輸工程全線開工,工程全面對殼牌、埃克森美孚、俄羅斯天然氣工業股份等國際大公司開放,成為中國改革開放以來最大的中外合作項目。根據2002年世界銀行數據庫測算,在中國經濟實現第一個翻兩番目標的1980至2000年期間,中國對全球經濟增長的貢獻僅次於美國,居世界第二;對全球貿易和服務增長的貢獻僅次於美國和日本,列世界第三。
主持人:觀眾朋友,歡迎繼續收看《中國報道》。結合中國2002年經濟發展的狀況,圍繞中國經濟和世界經濟發展關係的問題,現在我們開始採訪兩位專家,首先我來介紹一下,一位是中國社會科學院經濟研究所副所長王振中研究員,您好;另外一位是中國社會科學院世界經濟與政治研究所國際戰略研究室主任沈驥如研究員,您好,首先歡迎兩位專家到我們演播室來接受採訪。通過前面的新聞中我們也看到了,去年中國的出口和進口分別增長了22.3%和21.2%,兩位專家首先能不能給我們分析一下中國的進出口的增長對於與中國經貿關係密切的那些國家來説有什麼影響?王所長。
王:2002年是中國加入世貿組織的第一年,因此大家都很關注,特別是中國作為一個轉型國家,在這個過程中,能否成功地進行轉型,應該説基本的目的已經達到了,同時由於它進出口的增長,使得世界經濟衰退的程度大大減小,特別是對於周邊國家的經濟,我覺得起到了很好的穩定作用。
沈:中國去年的對外進出口貿易增加非常快,確實對於世界經濟的穩定起了很好的作用,國際機構估計大概是第二位的推動作用,特別是我們由於經濟迅速發展,我們大量增加了進口,這個進口不但使我們中國得到了一些我們緊缺的物資,同時也給許多像我們出口的國家提供了就業機會、商業機會,包括他們的利潤。
主持人:這是從進口這塊來看,就是進口增長也是比較突出的。
沈:我們對世界的拉動,主要是我們大量的進口。我們的出口也是起了很好的作用,因為中國的勞動力成本很低,因此很多跨國公司要利用我們這個資源的優勢到中國來投資、來設廠、來生産,它一方面要佔領我們這個市場的份額,另外一方面它還要返銷很多,它要返銷到美國、日本、歐盟,他們的消費者就得到了便宜的消費品,這樣有助於他們的穩定物價,有助於他們老百姓的生活,所以這也是非常積極的。
主持人:王所長您對中國的出口其中産品的結構,或者説出口主體的分析,您有什麼樣的結論?
王:我覺得是這樣,在中國的出口結構裏面,大家基本上可以看出這麼兩個突出的特點,一個就是加工貿易比重已經佔到了中國整個出口結構的一半,加工貿易,因為貿易分一般貿易和加工貿易,第二個就是外商投資企業的出口比重也佔到我們一半以上。
主持人:就是一半以上是外資企業生産産品的出口。
王:這兩個指標説明什麼呢?我覺得應該説明了中國正在逐步地參與國際分工的體系,我覺得這是國際分工的一個表現,所以對於中國的出口狀況也好,進口狀況也好,我們應該看到它的發展的話,實際上我們這麼去理解,第一點它的發展利用的是不是市場機制,對吧,因為它不是計劃經濟是在市場經濟。第二這種出口是不是企業行為,它是企業行為,它不是政府行為。第三它的出口是不是在規範的框架中,就是它的行為規範不規範,非常地規範,因為中國完全是在世界貿易組織的框架下進行的,第四它的整個出口的背景是在中國開放的背景下,大家一定要特點注意,我們在2002年是中國開放的幅度是相當大的,5000多個稅目,降低關稅,關稅總水平降低3個百分點,因此它是在開放的背景下取得的,那麼它的結果我覺得就是雙贏,所以一直人們盼望中國這樣一個大國,參加了世界貿易中,能否取得雙贏的效果,我覺得現在可以説中國加入世貿以後,第一年取得的效果是雙贏。
主持人:第一年就已經達到了雙贏的效果了?
王:為什麼要這麼説,因為所有政策的最終落腳點是提高一個國家的國民福利水平,因此中國的産品出口,你去想想,如果你用同樣的價錢去購買同樣質量的外國産品,你是買日本的還是買中國的,對吧,顯然同一筆數目的錢,購買中國的産品可以購買兩個,可能購買別的國家可能購買一個,我當然作為消費者來講,我要購買中國的産品,因此中國産品物美價廉的産品,大家都是公認的,確實是提高了人們的福利水平,這是不可否認的。
主持人:關鍵中國也同時進口了很多其他國家的産品,是這樣的吧?
王:是,如果中國不開放的話,中國的轎車發展會那麼快嗎?對吧?所以我就覺得因為過去人們一直在探索,在開放的背景下,像中國這樣的一個大國,加入進來以後,會對世界貿易産生什麼樣的影響,我覺得會增加整個世界的福利。
沈:中國出口的一半是外商企業,這個是非常有意義的,從這個數字就説明是一種雙贏,説明中國和世界經濟的聯絡非常密切,外商非常願意和我們合作,因此這樣的一種結構給中國、給世界都帶來了好處。
主持人:前面新聞中我也看到了,您跟馬來西亞經貿總商會的主席有過一段對話,我現在非常想知道當時你們都談了些什麼?談的這些內容對您來説有什麼樣的感想?
沈:馬來西亞中國經濟貿易總商會的會長顏青文先生,昨天正好到我們研究所去,他是對中國東盟自由貿易區是非常積極的,非常希望推動這個合作,但是他也確實感到了雙方降低貿易壁壘以後,中國有大量的商品過去了,他們的一些企業感到壓力,他在談話中也講到,消費者都是歡迎中國貨的,因為價廉物美,但是生産者就一樣了,比方説我們的服裝去了,它服裝廠商它賣不過我們,它就裁員,所以這個問題它的憂慮是可以理解的,同樣我們也有類似的問題,我們中國在中國東盟自由貿易區裏面,我們首先開放了600樣農産品的自由貿易,東盟的熱帶産品是比我們具有優勢的,像橡膠、菠蘿這種東西,我們是賣不過它的,我們橡膠工人就有上百萬,他們就業是不是也感到壓力,也有壓力,現在的問題就是這樣的合作,自由貿易區的合作,大家都要開放市場,都有機遇,大家都是歡迎的,但是都有壓力,大家都有點顧慮,有點害怕,積極的態度應該是通過合作,驅利避害,互相發展自己的優勢産業,調整自己的經濟結構,這樣使我們的機遇更多,使我們的壓力變成動力,負面的影響越來越越少,所以顏青文先生也是同意這種觀點的,但是要把它落實下來,這個是要我們雙方政府和民間做大量的工作的。
主持人:觀眾朋友,就中國經濟和世界經濟發展的關係問題,我們正在採訪兩位專家,稍後我們將接著談,歡迎繼續收看。
主持人:王所長,剛才沈教授談到了兩個壓力的問題,一個就是説中國産品出口可能會給一些國家的企業造成壓力,但同時中國進口的增加,也給中國的某一些企業或者説在就業的崗位造成壓力,您怎麼看待這兩個壓力?如何讓這兩個壓力能成為一個積極的動力?
王:我想是這樣,今年世界銀行的世界發展報告是非常有意思的,它的總的標題叫作《市場經濟體制》,非常好。這個報告引用了兩段一個大概是170多年以前的一個人説過的話,還有一個是80年前的一首詩,很有意思,它有一個170多年前這個人説的話是什麼呢,就是在人類所有的事物中,競爭大概是最有力的,對所有的事物而言,競爭是最有力量的。這段話因為他要談國內競爭、國際競爭,實際上我覺得這段話很有意思,還有一段話,就是80年前它用了一個叫作《穀物貿易》的一首詩,這首詩很有意思,他説關於貿易問題的一首詩,而且還特別摘錄了,在現在這個背景下它能摘錄80年前的一首詩幹什麼,這首詩挺有意思,他説如果你我相識,我們就會少有分歧,可雙方從來沒有緊握過雙手,還常不能互相理解,各自都想把事情做好,互表敬意禮節如賓,什麼抱怨都會寥寥。如果你我相識,無論何時我們將你的貨物誤載,或在你的單據上把錯出,你都會平心靜氣而不惱怒,如果你我相識,當支票沒有準時到達,而客戶又毫無信息時,我們將會耐心等待而不焦急。如果你我相識。我覺得非常好。
主持人:他強調的是相識,相互要信任、要溝通、要理解。
王:因此現在大家去想一想,當初中國要加入世界貿易組織的時候,我們37個談判夥伴,是對中國加入世界貿易組織是一種什麼態度,國際上怎麼警告我們,對吧,但是中國加入世界貿易組織第一年,坦率地講,這第一年取得的成績從經濟學的角度來講,人們需要總結的東西非常多,非常多,也就是説作為一個轉型的發展中國家,能夠在這樣大的機制轉換中,如此穩定和順利,我覺得確實為人類經濟發展提供了新鮮的經驗,確實提供了新鮮的經驗,當然我們要明白,中國的經濟發展我給它定位是這樣,是穩定發展,對吧,我們可以看數據,從1999年、2000年、2001年,中國在世界上都不是GDP增長率最高的國家,還有比我們高的。
主持人:比如説?
王:比如講哈薩克斯坦它就比我們高,然後1999年、2001年新加坡有一年也比我們高,但是它第二年掉下來了,對吧,而且2001年比我們高的好幾個國家。
主持人:中國不是世界上經濟發展最快的國家,但是中國是一個穩定發展的國家。
王:中國是非常穩定的,大家去看看,從1999年到現在為止,我們的經濟增長是在1個百分點之內在非常穩定地發展,這個是非常了不起的,不像某些東亞國家,一下超過中國,第二年負的,中國沒有,所以中國的經驗在這裡,怎麼樣使它穩定發展,這個是非常寶貴的經驗,大家知道,無論做貿易、做投資,最關鍵是預期,這樣實際上對於貿易商和投資商降低了風險,如果你今年10%,明年負增長,這個投資風險絕對是非常大的。
主持人:中國在經濟發展方面可以説是風險比較小的這麼一個國家,應該説中國是穩定發展的,所以可能吸引很多人願意到中國來投資或者是開辦企業。沈教授,我們還注意到一個問題,就是近幾年來在美國、歐盟還有日本,這些地區外資的流入量急劇地減少,您分析一下,這些資金都流到哪去了?
沈:首先流入量減少是和美國10年繁榮結束,它的高科技的泡沫破裂有直接的關係,而9 11事件加重了這個情況,因為過去美國是世界最安全的投資地區,收入又高,都是避險的資金,就是哪出了戰亂了,不穩定了,那個資金就要往它那跑,所以美國儘管每年有鉅額的外貿赤字,但是外國的投資源源不斷地來,所以它的國際收支基本上是平衡的,泡沫破裂,9 11以後市場對美國的信心大大地下降,不光是美國人自己,外國對美國的信任也下降,因此全球的投資活動就在下降,就是投資總量在萎縮,那麼投資總量裏有一個非常大的是企業並購,企業並購現在是成倍地在連續地縮小,一年比一年少,因此這個是很多資金不去美國的一個重要的原因,像前些年克萊斯勒和奔馳公司的合併,像這樣大的合併去年就好像沒有,這是投資對美國、日本、歐洲減少的一個重要原因,另外就是剛才説的,避險資金也不去了,唯獨是中國這個市場由於我們改革開放,我們的市場規則越來越和國際接軌,另外我們是長期穩定地增長,投資環境非常好,所以大量的投資到中國,但是所謂大量的也是相對,因為全球每年的直接投資現在減少了還有七八千億,所以500億隻是其中一小部分,而且美國過去都是每年要吸收2000億左右,它現在是急劇地下降,不等於以後不會反彈,所以我們對這個也要有冷靜地看法,就是我們暫時處於一個比較好的地位,只有我們繼續地改進我們的投資環境,才可以繼續地吸引外資。
主持人:最後想請兩位專家評價一下,中國經濟到底在亞洲經濟中、在世界經濟中,是一個什麼樣的角色?對於亞洲經濟的發展和世界經濟的發展能夠起到什麼樣的作用?
王:中國應該説今後在世界經濟發展中,應該起到一個積極的推動作用。在這同時應該和亞洲國家在形成區域性貿易集團方面,應該邁出更大的步伐,中國應該和東亞國家更加融合在一起,為這個地區的繁榮發展應該闖出一條共存共榮的新路子。
沈:我覺得我們應該正確地理解我們在世界上的地位。第一我們是個發展中國家,但是我們又是一個快速發展的、穩定發展的一個發展中大國,13億人口,所以中國的穩定發展,絕對是對世界是有重要的積極的意義,我們目前的經濟總量佔世界的第6,但是應該看到我們人均只有1000美元,還是低於世界的平均水平,因此也不能過高地估計我們的作用,我們對世界的貢獻一方面是靠我們經濟的持續穩定的發展,另外我覺得就是要提倡一種新的理念。我記得小平同志在和尼克松前總統講話的時候就談到,我們每個國家在爭取自己戰略利益的同時,也要尊重和考慮別的國家的利益,這是一種新的理念,不是一種一切都是為了我,很多國家都説我們國家利益第一,當然國家利益是非常重要,但是這個世界又是個經濟全球化的世界,各國是相互信賴的,所以我們應該有這樣一種想法,就是對別的國家不利的事情,對我們未必有利,所謂中國的老話“己所不欲,勿施於人”,我們正是以這種小平的思想為指導,在東南亞(金融)危機的時候,我們堅持人民幣不貶值,我們是作了重大的犧牲,所以今後剛才王教授説的,我們在積極參加全球化的同時,我們要積極地在地區經濟合作當中,比方説中國東盟自由貿易區當中,我們要發揮積極的作用,而這裡面有一個非常重要的就是不光是物質上的、財富上的,還有就是合作的理念,我們要倡導新的理念,相互照顧,這樣實現共同繁榮,這樣就使我們的壓力會變小,雙方的壓力都變小,而雙方的機遇會變大,共同繁榮。
主持人:兩位專家,就相關的話題我們先談到這,非常感謝兩位到演播室來接受採訪,謝謝你們二位。觀眾朋友,剛才結合2002年中國經濟發展的狀況,兩位專家為我們分析了中國經濟和世界經濟發展的關係問題,今天的《中國報道》節目就到這裡結束了,感謝您的收看,明天同一時間我們再見。
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