主持人：自從美國政府在3月宣佈對進口鋼鐵産品徵收高達30%的關稅之後，一場激烈的國際貿易爭端便由此産生。歐盟和一些鋼鐵生産國如日本、韓國、中國強烈批評美國違反世貿規則的做法的同時，也向世貿組織爭端解決機構提出任命專家組的申請以期解決與美國的這場糾紛.但歐盟的第一次要求被美國否定，根據世貿組織規定,6月3日歐盟的要求在世貿組織爭端解決機構內部自動生效，世界貿易組織批准成立一個專家小組，以審核美國這一政策是否合法。就相關情況，在新聞之後，我們的演播室將採訪中國世界貿易組織研究院高級研究員馬宇先生和中國人民大學國際經濟學院副院長雷達先生。
解説：世界貿易組織6月3日召開了爭端解決機構會議，通過了歐盟第二次提出的任命專家組的請求。通過任命專家組，世界貿易組織將對美國大幅度提高外國鋼鐵産品進口關稅的政策的合法性進行審核，並在成立6個月內作出結論，將報告提交爭端各方。此前，歐盟第一次申請任命專家組的要求曾遭到美國的否決，根據世貿組織的規則，在6月3日召開的世貿組織爭端解決機構的會議上，歐盟的第二次要求不能再次被否決，專家組因此隨之成立。
同期:歐盟貿易代表 拉米
歐盟是條款的主要受害者,因為歐盟出口到美國的鋼鐵佔它進口量的25%以上,正是這些産品被徵收了30%的關稅.
在本次會議上，日本和韓國第一次提出任命專家組的請求，遭到美國否決。會議同意在6月14日召開特別會議，討論日本和韓國的第二次申請。中國是繼歐盟、日本、韓國之後第4個向世貿組織提出成立專家組要求的地區和國家，世界貿易組織已經同意在6月7日召開爭端解決機構的特別會議，討論中國常駐世貿組織代表團提出的任命專家組的要求，以解決與美國的鋼鐵貿易糾紛。這也是中國在去年加入世貿組織以來，向世貿組織爭端解決機構提交的第一個案例要求。
同期：中國外交部發言人 孔泉
美國的這一決定不符和世貿組織的有關原則,所以中國政府保留向世貿有關機構就此提出申訴的權力.
從20世紀70年代開始，由於新興材料的大規模運用，發達國家的鋼鐵工業逐漸淪為“夕陽工業”，但在發展中國家中鋼鐵工業卻依然是國民經濟的支柱産業。鋼鐵業也常常被視作衡量一個國家工業發展水平和綜合國力的一項重要指標。近幾年在世界經濟相對低迷的情況下，世界鋼鐵市場供大於求。據國際鋼鐵學會的統計，2001年全球鋼鐵生産能力為10.68億噸，而需求量僅7.22億噸，設備使用率只有77%。其中，歐盟、亞洲和北美生産能力分別過剩40%、37%和23%。美國破産鋼鐵企業的名單也不斷加長，“9 11”事件之後，美國鋼鐵企業雪上加霜，要求政府採取保護措施的呼聲也日漸高漲。
同期：美國總統 布什
我認為進口産品嚴重地影響了我們的工業對一個重要的行業産生了消極的影響.因此,需要暫時減輕這個行業的壓力使其自行調整産業結構,這也是在世貿組織允許範圍內的.
2002年3月20日美國緊急提高鋼鐵進口關稅的“201條款”正式生效
。根據這一方案，美國會對鋼材、長板等進口的主要鋼鐵品種，實施為期3年的關稅配額限制或加徵高達8%至
30%不等的關稅。這是迄今為止美國歷史上對進口鋼鐵施加的最嚴重的一次貿易限制。而歐盟、日本、中國、澳大利亞等國則成為“201條款”的受害國。
（同期）德國總理 施羅德
我認為美國總統的決定是讓人無法接受的.它妨礙了世界市場的自由運行,因此我們不能接受.我希望世貿組織和歐盟一起來處理這個根本不受歡迎的決定.
歐盟、日本、巴西、韓國、俄羅斯和中國等鋼鐵出口面臨嚴重損失的國家和地區反應極為強烈，並開始反擊：對美國産品增加關稅進行報復。歐盟委員會5月14日已經正式向世貿組織提交了關於在歐美鋼鐵貿易爭端中準備對美國産品實施制裁的清單。制裁清單分為短期
和長期兩種。“短清單”總值為3.78億歐元，內容包括針對果汁、某些紡織和鋼鐵産品以及
大米在內的商品徵收100%的關稅，歐盟委員會希望該清單經歐盟成員國批准後能夠從6月
18日開始實施。而“長清單”的總值為6.06億歐元，若美國被世貿組織裁決為違法，且繼續一意孤行，歐盟則將對“長清單”中所列的美國産品實施制裁措施。
（同期）歐盟駐美國貿易代表團團長 索米裏斯
為了保障我們自己的權利,這些清單現在已經提交到世貿組織.我們主要目的不是要讓步,而是要取消這些措施.
日本政府5月17日也通知世界貿易組織，計劃對美國的鋼材製品徵收100%關稅，以對美國進行報復。
中國政府已通知世貿組織，計劃採取報復性關稅措施。列入清單的如部分廢紙、豆油和電動壓縮機等産品，要從美國進口中國，將被“加徵24％的附加關稅”。加徵後的關稅額估算為9400萬美元。
（同期：）中國駐世界貿易組織代表 孫振宇
在它(美國)沒有把中國排除之前,沒有進行補償之前,我們還是要按照規則提出打這個官司,和歐盟日本韓國等其他幾個國家一起,就這個問題在爭端解決機制下面來進行.
此次鋼鐵貿易糾紛是在當時國磋商失敗後提出建立專家組請求的。專家組的正式成立，意味著世貿組織對美國此次提高鋼鐵進口關稅是否合法裁定的開始。
目前歐盟，日本，中國都已經提出了報復措施，但是報復計劃的實施取決於世貿組織爭端解決機構最終裁決美國“201條款”是否違反世貿組織有關協議，儘管美國增加鋼鐵進口稅的政策受到多方反對，鋼鐵貿易保護主義也變得聲名狼藉，但美國至今沒有讓步，仍然在按自己的計
劃加緊實施201條款。美國商業部日前公佈的數據顯示,隨著美國政府大幅度提高外國鋼鐵産品進口關稅的措施開始生效,美國從國外進口鋼鐵的數量逐月下降。4月份美國從國外進口的鋼鐵數量從2月份的280萬噸,
下降到了4月份的170萬噸。
主持人：觀眾朋友，歡迎繼續收看《中國報道》。結合這次世界貿易組織爭端解決機構任命專家組的情況，就如何解決國際貿易糾紛的問題，現在我們開始採訪兩位專家，一位是馬宇研究員，一位是雷達副院長，歡迎二位到我們演播室來接受採訪。這次世界貿易組織爭端解決機構任命了專家組，大家現在比較關心的是一個程序的問題，就是隨著中國加入世界貿易組織，而且隨著中國對外貿易量逐漸增加，人們對於在中國企業和外國企業之間發生貿易爭端的這種幾率看法是一致的，就是説肯定會逐年增多，有了這些問題以後怎麼解決，在世界貿易組織的框架內，這方面的正式性的程序是怎麼規定的？首先我想請二位研究員介紹一下。
馬：分六個程序，第一個就是當爭端産生了以後成員方，當事成員方政府先提起雙邊貿易談判，就這個問題大家可以磋商，這是第一個程序，第二個程序就是假如説雙邊談判沒有解決這個問題，就可以由世界貿易組織總幹事在世界貿易組織框架內進行調解、斡旋，這個也還是沒有提到正式程序，但假如説這個調停還是沒有解決問題，最後當事成員方就可以提起需要爭端解決機制介入了，這個時候就可以進入第三個程序，也就是任命專家組，這樣的話就是動用爭端解決機制，任命一個三人的專家小組對這個問題進行具體調查，並且拿出工作報告，工作報告出來以後，就要求假如説雙方就沒有疑議，可以根據工作報告的裁定或者建議來執行，但是假如説有一方對這個問題還有不同的看法，就可以提起上訴，這就進入另外一個程序，就是上訴程序，因為在這個爭端解決機構裏面還專門設立了一個七人的常設的上訴小組，專門有這麼一個機構，它就可以對上訴方的要求再重新進行審議，這樣的話它也可以否決工作報告，也可以對它進行修訂，也可以重新作出裁決，這是一個程序。這個解決了以後進入最後一個就是監督執行的問題，沒有這個，剛才我們談的，整個爭端解決機制等於強制性，權威裁決，裁決了以後各方必須執行，這樣的話世界貿易組織就是利用它的力量來監督當事方的執行。還有一個就是假如説有一方不執行，或者説有些補償的一些問題，世界貿易組織最後的爭端解決機構可以要求當事各方必須要怎麼樣執行，假如説你不執行的話，可以授權被損害的一方提起要求補償或者中止減讓，或者進行交叉報復。
主持人：您覺得在爭端解決機構內部任命這個專家組，它的意義到底體現在哪些方面？就是專家組本身能發揮什麼作用呢？
馬：應該説是實質性的作用，比如説我們前面説的磋商，或者調停階段，實際上在原來以往解決貿易糾紛的時候，貿易爭端的時候，最常用的一種方式，不是世界貿易組織獨有的，但是就是到任命專家組納入爭端解決程序，這是世界貿易組織的對它爭端解決機制最實質性的一步，所以這個意義真是到了動用多邊貿易體制來解決貿易糾紛的時候了。專家組的成員應該説是遵循兩個基本的原則，第一個原則就是回避原則，也就是説與糾紛各方有利害關係的成員方的公民不能參與專家組，第二個原則就是專家的，確實你是專家身份，也就是説你必須是業內的專家，假如説這次是鋼鐵貿易糾紛，這裡邊可能就需要對貨物貿易規則非常熟，可能對當事各方情況也比較了解的這樣的專家，又懂法律、又懂世界貿易組織規則，甚至可能還懂國際貿易的這樣的專家來參與。
主持人：現在我們説鋼鐵貿易爭端的問題可以説是由於美國引起的，觀察一下，美國最近一段時間除了出臺201鋼鐵條款以外，還簽署了新的農業法，我覺得在呼籲全球經濟一體化的時候，美國在自己的門前築起了高高的壁壘，您作為研究國際經濟的一個專家，您怎麼看待出現這種問題或者出現這種情況的美國的政治和經濟背景？
雷達：第一個方面就是實際上這些年大家對經濟全球化有贊同之聲，也有反對之聲，那麼從我研究的角度來説，我覺得經濟全球化應該説對創造全球的財富、配置全球的資源上來説，毫無疑問它是有效的，但是對於新增的財富、利益的分配上，全球化是解決不了的，而要通過一體化的手段來解決，我覺得這個是美國引起這次貿易爭端的，引起這次鋼鐵爭端的話，意在新的經濟全球化的背景下，建立新的經濟一體化的新制度，來保證美國經濟全球化利益分配過程當中佔得先機，佔得便宜，進行一種嘗試。第二個看法，我覺得它本身來説也是對於世界貿易組織貿易爭端機制的一種挑戰，為什麼這樣説呢？實際上由來已久的鋼鐵磨擦，這次提出來的一個背景實際上是在去年多哈會議已經興起了新的一輪貿易談判的基礎上，它來嘗試著用這個貿易爭端機制來解決問題，實際上我們要分析的話，美國對運用201條款，對它的鋼鐵進行保護的話，就美國國內的經濟而言的話也是有利有弊的，就是説完全從美國的利益、美國的角度考慮的話，也完全可以通過雙邊協商來解決問題，但是它為什麼不通過雙邊協商而要希望對手進入世界貿易組織的程序呢？因為它通過把對手拉到多邊貿易談判的舞臺上，談判桌上來進行談判的話，有可能在多哈會議的新一輪的談判當中，它可能有更多的籌碼要出現。第三個我覺得是應該考慮到就是在鋼鐵磨擦的背後，很可能美國隨著它經濟結束了90年代長期增長以後，可能在一個經濟長期調整的過程當中，美國將會有一系列的貿易保護主義的政策在後期會逐步地顯現出來，所以這個也是我們需要關注的，所以我們不光要看到這次鋼鐵磨擦事件本身，而且還要看到這個事件背後還有各種各樣的原因。
主持人：美國這次提高了鋼鐵進口的關稅，爭端解決的時間又長，造成的損失當事國這些損失美國是不是會補償？
馬：從世界貿易組織爭端解決機制來説實際上是有一個補償這一個程序的，就是説假如最後工作組的報告出來了以後，裁定是美國違反了世界貿易組織的規則，對其他的我們説的出口國，比方給歐盟、俄羅斯、日本、韓國包括我們中國造成了相應的這種損失，那就應該説給予一定的補償，但這種補償還是有一個評估的問題，這個在工作組的報告裏面也會提及，就是説損失的評估會有多少，最後應該是一個怎麼樣補償法，因為這裡面有一些比如説是一種直接補償，那就是説你美國得拿出多少錢來給這些受害國交易成員方進行直接補貼，但另外一種比如説也可能是通過另外一種類似于一種國內財政之間的轉移支付這樣的方式，可能有一些怎麼樣相應補償，比方貿易上我多進口點別的東西給你補償，這也算是一種補償，但這樣實際上就取決於一個是工作組的報告，另外一個實際上還是主要取決於當事各方的這種協商。
主持人：對中國的影響大不大？
雷達：單純從鋼鐵的出口來説我們佔的比重並不是很大，我覺得從這個意義上來説影響不大，但是反過來説，從中間層次上來説也有可能有比較大的影響，因為美國現在是比較大的鋼鐵進口國，如果它徵收高關稅的話，全球的鋼鐵市場是一個過剩市場，原來美國是一個大市場，許多國家的鋼鐵都往美國出口，美國對幾十種鋼鐵品種進行高關稅的這種保護措施以後，有可能其他鋼鐵的供給商將會把鋼鐵調到中國來，這個也是間接的影響，我覺得深層次的影響，我覺得中國加入世界貿易組織以後，我們一直在討論加入世界貿易組織的利弊，實際上通過這個事情我覺得要很好地琢磨，並不是我們加入世界貿易組織以後對中國有什麼利、有什麼弊，反過來我覺得要通過對於我們或者是其他國家和美國的鋼鐵磨擦，看美國、看歐洲如何利用世界貿易組織的協商機制來為自己爭得全球化當中貿易利益採取的各種戰略手段和具體的措施，我覺得這個是關鍵，所以從這個意義上來説，我覺得有可能對中國影響最大的是美國所設想的一些全球化的戰略，通過鋼鐵談判，它一步一步實施了以後，作為中國作為全球發展中的大國，在未來的多邊貿易談判協定當中所作出的承諾或者作出的讓步，對中國可能産生不利的影響，我覺得深層次的影響可能是在這個地方。
主持人：觀眾朋友，就在世界貿易組織框架內解決國際貿易爭端的相關問題，我們正在採訪兩位專家，廣告之後我們將接著談，歡迎您接著收看。
主持人：剛才我們談的是對於中國的影響，既然鋼鐵貿易爭端已經由雙邊變成多邊，在這種協商和談判的過程中，對於多哈回合的談判會有什麼影響？
雷達：第一點我認為實際上在烏拉圭回合上，對於鋼鐵這樣産品的自由貿易已經是達成協定了，那麼實際上從西雅圖會議開始，到多哈會議的時候，就出現了一種發展中國家和發達國家不同的聲音，因為他們經濟發展的水平不一樣，實際上在國際貿易當中，他們所要爭得的利益是有差異的，從西雅圖會議開始的時候，發展中國家提出什麼要求呢？要求多邊的世界貿易組織，要嚴格地貫徹、執行烏拉圭回合關於各種商品所形成的自由貿易的協議，而從西雅圖會議開始，以美國為代表的發達國家，它提出來的要求是什麼呢？就是多邊貿易組織要求加入新的標準，比如説勞工標準、環境標準等等這樣一些標準，那麼這些標準當然是烏拉圭回合沒有考慮到的，要求新加進去，但是對於發展中國家來説，它更重要的是實行這些商品的自由貿易的話，對它的貿易利益分配更有好處。這個是第一個，也就是説看出來美國經濟的發展水平和發展中國家發展水平的差距，造成了他們在利益的爭奪上對於世界貿易組織這個多邊貿易組織所要求的制度的確立是有不同的要求的，同樣美國在90年代經濟發展增長了10年，實際上它和歐洲的差距也拉大了，它和歐洲差距拉大，我覺得在未來多哈會議談判的時候，很可能美國要求的籌碼是什麼呢？美國要求就是剛才你在提問當中提到的，就是它農業法，農業補貼，實際上歐洲和美國對農業産品的競爭也是很大的，也就是在鋼鐵磨擦的同時美國已經對它的農産品進行了大量的補貼，這樣以後在多邊談判的過程當中，美國很可能在鋼鐵磨擦的貿易衝突當中，它執行世界貿易組織的裁決，或者在談判的過程當中它作出了讓步，但是同時要求歐洲在農産品的補貼上，要求歐洲作出讓步，跟發展中國家的談判過程當中，它要求在商品的其他標準方面發展中國家作出讓步，這樣的話在新的全球貿易制度的安排上出現了總體對美國有利的這樣一種局勢。
主持人：馬研究員，您認為美國這次動用201條款限制外國的鋼鐵産品進口，接下來會不會引發更大的貿易戰？
馬：應該説是基本上不會。
主持人：基本上到此為止了。
馬：對，基本上我們可以從長遠來看一下，因為貿易爭端和貿易戰應該説是兩個層次的事情了，現在還是個貿易爭端，並且從目前來看一直到現在這個情況，在世界貿易組織框架下，以及以前國貿總協定框架下，基本上還沒有産生由於某一個貿易糾紛最後引發貿易戰，愈演愈烈不可收拾這樣的局面，從來沒有産生過這種情況。這個就是説糾紛我們現在要看到，實際上貿易糾紛是一種常態，只要有國際貿易存在，有國家利益存在，這個貿易糾紛是一種常態，不管你有沒有一個組織，有沒有一個爭端解決機制，它是一種常態，這個東西可能大家又在想了，爭端要演變成貿易戰，演變成你死我活那種戰爭，大家就需要一種非常非常謹慎去考慮的問題，因為我們爭端是基於各自的利益，考慮可能是對問題的理解或者是規則可能有差異的地方，但是你到了貿易戰的時候，往往就是兩敗俱傷的結局，而這個就是應該説是當事各方都不願意看到的，所以為什麼我們看到，世界貿易組織成立七年來，大概有500起的所謂的貿易糾紛，到現在為止沒有一起演變成貿易戰，有一些實際上比如説這次鋼鐵貿易糾紛還要深遠、還要嚴重，也沒有出現這種情況，並且我們看到，剛才我們説的80%以上實際上雙邊磋商就解決了，還沒有到實質性啟動這個爭端解決機制，另外百分之十幾啟動了以後，達成了比如宣判了裁定了，實際上當事各方都遵守，也沒有一個説我不遵守協議，包括咱們大家都知道的比如説世界貿易組織第一案，就是美國提出標準來，這個當時裁定是美國輸了的，最後美國也執行了，修改它自己國內的法案，來去遵守這個協議，包括歐盟香蕉案也是這樣，當時裁決歐盟輸了，歐盟就修改自己的進口的法案，修改完了以後美國還不滿意，又上訴，最後逼著它又修改，最後也沒有演變成貿易戰的方式，所以我覺得從目前來看，要從這角度來理解的話，應該説這個也還是一個貿易糾紛而已。
主持人：雷院長，據您分析隨著中國對外貿易蓬勃發展，可以説出口量越來越大，這個貿易爭端的問題會不會越來越多？如果多的話，大概會有哪幾種類型會出現？中國的企業應該做一些什麼樣的準備？
雷達：確實貿易爭端是一種常態，這種事件以後會越來越多，我覺得這個是一種趨勢，關鍵在看我們利用世界貿易組織多邊協商機制的技巧，以後將會掌握的程度有多好，以前比如説美國對我們進行制裁，我們中國有關政府當局馬上作出很強烈的反應，這次首次的媒體報道的時候，我注意到它是中國什麼什麼商會向政府提出來進行反訴訟或者是作出相應的反映，這個我覺得就是我們加入世界貿易組織以後，我們的企業或者我們的行業協會已經開始認識到，解決的途徑應該是這樣一種途徑了，我覺得這個是一大很明顯的進步。
馬：政府當然可以從宏觀上去做一些事情，但是畢竟是政府某種情況下來説它不可能對那麼多的産品、那麼多的情況掌握得都非常細、非常直接，或者反應那麼快，它肯定有遺漏的地方，而企業是直接參與市場競爭的，外國政府哪一項措施影響你的出口了，或者外國産品進口影響你的生産了，確實對你們造成損害了，像這樣的一些信息，你就應該隨時向政府通報，假如説外國産品損害了你的企業，對你的影響很直接，或者有些有傾銷的嫌疑，或者外國政府的某一項法案是違背世界貿易組織規則，影響到你的出口了，你就可以要求我們中國政府去跟它進行交涉，或者要求我們政府進行反傾銷、反補貼的這樣一些措施，所以企業做的也可以説既維護了企業的利益，同時也可以幫助我們政府來做這種事情。
主持人：關於這次的鋼鐵貿易爭端，中國雖然受的影響不是特別大，但是中國應該從這件事情中，尤其是中國的企業從這件事情中能夠學到更多東西，多做一些工作，主動做一些工作，以能做到防患于未然，未雨綢繆。好，今天圍繞相關的問題我們先談到這，非常感謝馬研究員和雷達副院長到這來接受我們的採訪，謝謝你們二位。也感謝觀眾朋友收看本期的《中國報道》，明天同一時間再見。
主持人：王世林 責任編輯：王子哲 導播：滕雙雙
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