主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《中國報道》。5月8號由天津市人民政府和美國商業週刊共同主辦的2002年天津商業週刊論壇在天津經濟技術開發區舉行，本次論壇的主題是《新世紀新視野 中國加入世界貿易組織之後的商機》，中國國務院副總理李嵐清、前美國總統喬治 布什、澳大利亞前總理霍克、世界貿易組織候任總幹事素帕猜、美中貿易委員會主席柯白等一批國內國際政要、商界領袖和專家學者參加了本次論壇，中外嘉賓通過主題演講和互動式討論等方式，就中國國家政策和吸引外資的新優勢、進入中國市場的方式、國有企業的改革以及創造中國經濟新的輝煌等議題，進行了廣泛地探討。在我們節目稍後的訪談部分，我們的記者在天津採訪了中國世貿研究會常務副會長劉光溪博士。劉光溪博士是中國國內第一位世貿組織與區域經濟合作的博士生，從1988年開始他先後參與復關以及入世談判長達13年之久，首先請看記者發自天津的報道。
中國國務院副總理李嵐清在出席天津商業週刊晚宴時發表了題為《新世紀的中國將更加繁榮與開放》的演講，李嵐清在演講中説，加入世貿組織是中國順應經濟全球化發展趨勢作出的主動選擇，標誌著中國對外開放進入了新的階段，中國將以積極的姿態在更大範圍和更深程度上參與國際合作與競爭。
中國國務院副總理 李嵐清：國務院近30個部門共清理法律法規文件約3200件，取消了一大批行政審批事項。與加入世貿組織有關的各項工作都在有條不紊地順利進行。我們將恪守加入世貿組織的承諾，有步驟地擴大開放領域，特別是開放金融、保險、電信、旅遊等服務業市場。進一步降低關稅水平，按照法制統一、非歧視性、公開透明的原則，抓緊完善涉外法律法規體系。堅持依法行政，規範政府行為，為國內外企業創造更加公平、透明和可預見的市場環境。
美國前總統喬治 布什在晚宴上發表了演講，美中貿易委員會主席柯白向布什提了一個問題，柯白問，一個越來越強大的中國讓有些美國人擔心自己的工作機會會受到挑戰，還有一些人擔心中國經濟力量的發展會使中國軍事力量發達，對此美國應該做些什麼來面對中國的發展以及更好地促進中美關係。
美國前總統 喬治 布什：我想可以做的一個事情就是讓美國國會的更多的議員，不管是眾議員還是參議員，讓他們到中國來，親眼看一看，了解一下，因為你所説的那些批評中國的人，他們根本不了解中國所發生的巨大變革，這是我的第一個建議，還有一些國會中的人，你可能永遠改變不了他們的想法，因為他們本來對中國的想法就是負面的，我認為他們絕對是錯誤的。但是也不可能改變所有美國人的想法，但我想美國政府支持這樣一個強大的中美關係，這番話並不是江澤民主席對我説的，而是我從我同他談話中得到的感受，他認為當時與總統的會談十分順利，這一點是很重要的，我們都知道在中美關係發生問題的時候，我們可能有不同的解釋，就是這些困難究竟在什麼地方，所以我認為儘管會有一些曲折，但是不能讓那些曲折來干擾我們所致力發展的關係，這個關係也是副總理先生非常關注的，這對你我的子孫來講都是很重要的。
布什回答安柯白的問題後，李嵐清副總理站起來鼓掌表示讚賞。此次天津商業週刊論壇是由天津市人民政府和美國商業週刊雜誌社共同主辦的，創刊于1929年的商業週刊雜誌是目前世界發行最大的商業雜誌之一，每週發行量達到120萬份，讀者群超過500萬人，在5月8號舉行的論壇上，世界貿易組織候任總幹事素帕猜、中國證監會主席周小川以及澳大利亞前總理霍克分別作了主題演講，素帕猜在演講中説，中國加入世貿組織以後，在外國直接投資方面擴展，也就是實際利用外資和合經外資的數字都在上升，中國今年前幾個月的外國直接投資已經增長了30%左右，中國有潛力能夠繼續保持外資的流入。
中國證監會主席周小川發表了題為《中國加入世貿組織之後的企業改革和企業競爭力》的演講，周小川回顧了中國企業改革的進展過程之後，他説：
中國證監會主席 周小川：從我個人的視角來看，在加入WTO之後，我們會看到更多元化的發展，首先是企業的所有制會有更多元化的這種現象，另外就是會形成更加成熟的現代企業的公司治理結構，另外在加入WTO之後，企業將面對國內國際更加劇烈的競爭，他們的結構調整、他們的産品調整、他們的資源配置的調整都會加劇，以便在更廣泛的國際競爭條件下尋求自己的比較優勢，在加入WTO後的年代中，保持良好的競爭力。
澳大利亞前總理霍克演講的題目是《亞洲如何迎接中國的挑戰》。
澳大利亞前總理 霍克：中國作為一個經濟巨人，將不斷前進，世界銀行認為，在一個合理的前提下，中國在未來若干年裏將成為世界上第二大貿易國，它佔世界貿易的比例會達到10%，唯一超過它的是美國，美國是12%，日本比例只是5%，以購買力評價來看，中國將是僅次於美國的第二大世界經濟體，中國將會是一個巨人，但它絕不是一個對外構成威脅的歌利亞。中國越來越多的期望成為地區和全球經濟發展的合作夥伴，中國的經濟的增長，對某些亞洲國家來講，的確會帶來一些問題，但是這些國家如果做出很現實、很理智的決定的話，如果各方都有一個積極性的態度的話，而不是互相的懷疑和擔憂的話，中國未來的增長將不僅僅對於提高中國人的生活水平跟質量起到很大的作用，也會成為一個本地區增長的力量或者是提高安全性的一個基礎。
本次論壇採用了互動式討論的方式，就中國國家政策和吸引外資的新優勢，進入中國市場的方式，反思國有企業改革，和創造經濟大國等三個議題進行了精彩的討論，來自國內外政界、企業界和學術界的人士一一發表了各自的見解。世留組織候任總幹事素帕猜在本次論壇上成為了中外媒體關注的焦點。在回答《中國報道》記者有關世貿組織在改變中國的同時，中國能否影響世界貿易以及如何增加發展中國家在世貿組織中的影響等問題時，素帕猜説：
中國世貿組織候任總幹事 素帕猜：在WTO組織中，中國目前是第五大出口國，如果中國出口繼續以正常的15%的平均速度增長，這是世界出口平均增長速度的兩倍，中國在WTO中的席位會得到擴展，因此在適當的時間，隨著經濟發展，中國可再次成為世界主要貿易國之一。中國在未來的談判中其地位將更舉足輕重，因此我預言未來的世界20強國家將是美國、歐盟、日本、中國，可能還有一些發展中國家，在這種情況下，正如我前面講過的，中國將成為上述國家與世界其他國家之間的橋梁，對於亞洲內部間貿易，中國成為一個主要貿易力量參加到世界貿易體系中，這增加了亞洲內部間貿易的重要性，它意味著在亞洲內部的貿易流通會越來越少地依賴於世界範圍內的貿易。因為將存在更多的亞洲內部間貿易，就中國在亞洲所起的穩定作用而言，我想它會帶來更多的穩定性，發展中國家在未來世界貿易體系中的作用是顯而易見的，發達國家希望對發展中國家給予更多關注，這將使他們比過去更能有效地參加貿易談判，由此發展中國家也可以融入世界貿易體系，發達國家正在竭力盡全力地在WTO下建立起所謂的技術系統項目，並且與其他國際組織如世界銀行、世界貨幣基金組織等合作，以建立一個發展幫助計劃。我們可以建立起一個所謂的“供應庫”，以實現産品的多樣性，這大部分屬於世界銀行的範疇，而WTO將更注重貿易協會的能力。
記者：在為期一天的天津商業週刊論壇上，與會代表就中國入世後的商機，國有企業改革以及吸引外資等議題進行了廣泛而精彩的討論，這些討論對於所有關注中國發展的人士，對於中國北方經濟重鎮天津無疑都會産生積極而深刻的影響。就中國加入世貿組織以後政策調整的相關問題，《中國報道》記者還在天津採訪了中國世貿研究會的常委副會長劉光溪博士。
記者：劉博士，首先感謝您接受我們中央電視臺《中國報道》欄目的專訪。從去年的12月11號中國加入世貿組織到現在已經整整是半年的時間了，那麼在這半年的時間裏，世貿組織是如何影響中國經濟的呢？能不能談談您的見解？
劉光溪：中國入世以後，我們中央各部委對照著中國入世的一攬子的承諾，無論從政策、從法規還是從具體的方針政策的落實和實施，都在緊鑼密鼓地按照我們的一攬子的承諾，來做好各個部委的分工職能和相互的協調，相互的這種配合的工作，現在大家可以看，《外商投資電信條例》已經出臺了，然後與保險相關係的、與銀行的對外開放相關係的、與證券投資相關係的、與零售批發流通領域相關係的，各個部委、各個主管部門正在研究和制定、修改和制定相應的規章制度，這個是有目共睹的了，第二個方面很重要的變化，就是對照著我們入世的一攬子的承諾和世界貿易組織法律框架協議本身的要求，我們的中央各個政府部門、各省、各地的政府主管部門，也正在緊鑼密鼓地對照著世界貿易組織協議的相關要求和世界貿易組織成員當中他們是如何管理經濟生活的一些做法、一些成功的做法、一些有效的做法，正在認真地總結、吸取和歸納總結，如何強調政府職能的轉變，如何從一個全能的政府走向有限能的政府，如何從一個審批的經濟走向一個以規則為基礎的經濟，他們正在緊鑼密鼓地（工作），像我們所説的青島，它在過去一年半當中，在關於政府職能的轉變，搞了一個五項系統工程的建設，五項工程的建設，它把政府職能的五項工程作為一個系統，作為一個軟體龐雜的系統來看待，像政務的公開、政事的公開、陽光政策、如何加強和規劃城市的綜合化管理，還有一個是政府的審批問題，公開透明的問題，然後最後組織根據你前面的四個方面，來評定你的公務員的效能、效力，這五項工程的建設對整個青島的對外開放的形象，和凈化青島的人文環境、政策環境、投資環境、貿易環境起了非常重要的推動作用，所以民可以監督公僕，在青島已經逐步地實現了這種現象，就是老百姓可以投訴某一個政府官員，如果投訴三次、五次，你還沒有改正，你這個官員的烏紗帽就要丟掉，所以我講這個問題就是 世界貿易組織的功效並不是像某些人説世界貿易組織就這樣了，實際上你好好認真地注意我們的媒體，注意各個政府、各個中央部委的政府職能的轉變，都在潛移默化地，它並不需要鳴鑼開道，不需要大張旗鼓，這種政府職能的轉變它是潤物細無聲的，它並不是非要大張旗鼓怎麼樣，實際上大家可以看到，我們從中央到地方已經在對照著世貿組織的相關的協議的規定，在進行政府職能的轉變，如何按照世貿組織的一視同仁、公平競爭、公開透明、統一管理，開放市場，企業本位，還有一句話，減少干預，市場主體，按照這四八32個字的要求在進行政府職能的轉變，這是世界貿易組織的功效，如果具體來講，大家可以看3月份AT&T的總裁阿姆斯特朗來到了上海，他把他苦心經營了幾年，終於能夠跟上海電信集團合資成立的信天公司正式掛牌營業，這標誌著中國電信服務業對外開放終於邁開了第一步，還有一個很重要的信號是什麼，就是我們可以看花旗銀行在浦西地區搞的第一家專門經營外匯業務的外資金融機構，也正式掛牌營業，據我個人可能了解這個情況，我們中國第一家屬於股份制的保險公司，可能在不久的將來就能夠掛牌營業，這説明一個什麼問題呢？這説明過去曾經是壟斷的，是民間的資本不能介入的，外資不能介入的行業，現在慢慢地已經走到了改革開放的前臺，這本身就增加了中國市場準入的面、深度和廣度，這本身就可以激活中國經濟的內在活力。
記者：劉博士，現在人們都在談論經濟全球化的問題，您認為加入世貿組織在多大程度上能夠影響中國？
劉光溪：現在我們學術界、西方的學術界談論全球化的人很多，全球化主要是資本的運動內在的規律，利潤最大化的規律，可以説是剩餘的價值規律的要求使然，全球化實際上就是西方跨國公司通過現代的信息技術手段和交通手段，打破了國家民族的地域疆界，可以在全球進行部件生産，以最優的配合、最優的組合實現利潤的最大化，可以通俗地講，全球化就是民族市場經濟的延伸、外延，再通俗一點，按龍永圖副部長下的定義，全球化就是一場全球範圍內的産業結構的調整，既然是一場産業結構的調整，既然是市場的外延，社會化生産規律的要求它就是個客觀規律，所以江澤民總書記在1998年3月9號會見香港特別行政區的代表團的時候講過一句話，全球化是一個客觀規律，是不以人的意志為轉移的客觀規律，我們應該學會驅利避害，加入世貿組織就是中國融入世界經濟發展的主流，何以見得，或者説加入世貿組織就是中國參與世界經濟全球化的一個制度化的橋梁，我們過去也參與，我們過去23年，從我們的貿易的增長，外資的增長，技術的合作，文化的交流，我們中國也在逐步地融入全球化的分工，説白了參加全球化就是能夠參加世界的國際分工，簡單的話，為什麼説加入世貿組織會為我們中國參與經濟全球化帶來非常重要的、積極的影響呢？這主要有三個方面的問題，第一加入世貿組織意味著加入了市場經濟，加入了市場經濟意味著什麼？就是使中國的政府的管理層面，與世界貿易組織其他成員的管理經濟生活的層面找到了一個共同的體制的結合部，你搞市場經濟，中國人民也搞市場經濟，這是最重大的影響，第二個層面，如果從企業角度來説，中國加入世貿組織使我們中國國有企業的改革、國有企業戰略性的調整改組更加符合市場經濟當中的真正的現代企業，這樣就使中國的參與貿易、投資、技術合作方面與西方的跨國公司和其他發展中國家的跨國公司找到了共同的語言、共同的規則、共同的合作基礎，不需要再去磨合了，我們都按市場經濟來運作，第三個很重要的方面是什麼？法制建設，中國入世從涉外經濟的法律法規的建設來講，它可以推動中國的涉外經濟和貿易的法律法規更加走向符合世界通行的國際慣例和規範，這必然為外國的企業，外國的工商企業家與中國工商企業家的合作，提供了一個非常好的、一視同仁的公平競爭的法制環境，這個環境是企業家最最需要的，叫軟環境，所以從這三個方面來講的話，中國加入世貿組織對中國真正以負責任大國的形象，在更廣、更深、更多的領域參與世界經濟全球化，提供了一個很重要的制度化的橋梁。
記者：劉博士，入世以後中國的農業、農村和農民問題進一步顯現出來了，那麼您覺得農業是不是中國加入世貿組織以後受衝擊最大的産業呢？
劉光溪：中國的入世對中國解決三農問題提供了一個難得的、寶貴的、歷史性的發展機遇，第二句話，中國入世我們糧食的進口再增加不過是2100萬噸，佔整個中國農業生産總值的不足百分之四點七、八，因為我們是5億噸的糧食生産，就是單純從糧食生産這個角度來説，如果我們全部進口也不過是佔整個中國糧食生産總量的4.8%、4.9%，大家可以想一想，這對我們國家的糧食安全、無糧不穩的思想、以糧為綱、莊稼地裏不打糧的思想到底會帶來多大的影響，我説這個話是為什麼？雖然糧食的需求彈性是比較低的，跟一般的高檔消費品的需求彈性不一樣，但是這一點説明什麼呢？我們再回憶一下，我們可以捫心自問，中國農村經濟發展最大的困難是什麼？人多地少，每一戶農家平均不到10畝地，這10畝地的質量我們先不談，但是從一家一戶這10畝地來説，要把中國推向現代化的農村是不可能的，小平同志早在80年代中期就講過這句話，所以土地必須按照它內在的發展規律，要適當地實行土地的流轉問題，土地是一種要素資源，是一種生産要素，所以我從這個角度來説的話，人多地少的核心問題的解決，我認為適當地進口物美價廉的糧食，就是進口中國人民急需的肥沃的土地，這個思想有很多專家是贊成我這個思想的。第三個方面來講，中國的加入世貿組織通過適當地進口物美價廉的糧食，緩解對土地的壓力，加入世貿組織就是意味著中國要按照市場經濟的運作規律來對中國的農業的生産結構、種植結構、技術結構、就業結構和農村的扶持體系要做出一個好的調整。
記者：劉博士，中國的一個政策研究機構曾經做過這樣的一個模擬測算，就是不考慮服務業對外開放的情況下，和中國沒有加入世貿組織相比，到2010年中國的GDP將增長2.1%，而世界銀行和美國的一些研究機構也曾經就中國加入世貿組織，對中國經濟增長速度的影響做過一些定量的分析，他們得出的結論都認為加入世貿組織能夠加快中國經濟增長的速度，對這個問題您是怎麼看的呢？
劉光溪：加入世貿組織對中國經濟增長是一個很重要的助推力量，無論是定性，無論是定量，為什麼這麼説？第一信心是很關鍵的，這個信心的增強不用我多説，從我們第一季度、第二季度，從去年外資的增長，就足以看出這個信心的增長，對於我們中國改革的深化，對外開放的擴大，會産生難以用數字來衡量的效益。第二個方面就是我剛才講的，中國加入世貿組織會對我們的國民經濟的增長比例主要是通過貿易的拉動，我們經常説，我們對外貿易增長多少個百分點，會對我們的GDP增長多少百分點貢獻率是多少，實際上這種簡單的貿易的發展會對經濟的增長貢獻率，這實際上是一個太單一的問題，它還有一些無形的東西，這個貢獻率會更大的。但是這個我並不贊成非要説是中國入世以後會對我們的GDP增長多少，貢獻多少比例，這個連世界貿易組織的經濟方面、法律方面的專家他們都承認，烏拉圭回合的談判成果再好，我們從1995年開始實施到現在，連世界貿易組織的市場準入司、服務貿易司他們都很難測定出一個烏拉圭回合貿易自由化的成果的實施，會對世界經濟的增長的貢獻率是多大，只能是一個大概的數，更不用説是服務貿易，所以你剛才不是有一句話，服務貿易不包括在內，服務貿易更難以測算，當然這個説明，從側面説明中國加入世貿組織會對中國經濟的發展的增長的貢獻率，簡單來説對政府職能的轉變，政府效率的提速，這個貢獻是很大的，不是一年兩年可以看得出來的，第二中國對外開放度，我們從過去是有限範圍、有限領域、有限區域的對外開放，在入世以後逐步走向全方位、寬層次、多領域的對外開放的格局，這個貢獻就是通過我們兩個市場、兩個資源的整合，對我們國家經濟發展的貢獻率我認為是很大很大的。
記者：劉博士，感謝您接受我們中央電視臺《中國報道》欄目的採訪，謝謝。
主持人：觀眾朋友，今天的節目就到這裡結束了，感謝您的收看，明天同一時間再見。
主持人：王世林 責任編輯：歐陽群 導播：滕雙雙
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