足彩，一歲了
首播時間：2002年10月22日20：30
主持人：劉建宏 白岩松
嘉賓：孫晉芳（體彩中心主任）
曉敏（國家體育總局群體司副司長）
丁翠華（財政部彩票處處長）
張馳（國家體育總局）
節目簡介：10月22日是足球彩票發行一周年。一年來，足彩已經産生了36個500萬和280個100萬大獎，買足彩已經成為平民老百姓生活一部分。本期《五環夜話》節目由劉建宏、白岩松聯袂主持，應邀嘉賓國家體彩中心主任孫晉芳和財政部官員將和彩民朋友進行對話。足彩公益金用到哪去了？足彩創造多少就業機會？足彩能夠做假嗎？孫晉芳給了彩民朋友一個明確的答覆。
節目內容：
劉建宏：觀眾朋友大家好，歡迎您收看這期的《五環夜話》節目。今天我們的話題就圍繞我手中的彩票——確切地説是足球彩票來展開。這張彩票是今年第22期複式彩票，這是一個小時之前，我的同事剛剛幫我買的。從現在開始，我就盼著星期一我一覺醒來有五百萬砸到我頭，當然我想我也沒有這麼幸運，但是恐怕有了這麼一張足彩，你看球的心情會不太一樣。今天我們還請來一個我們的老朋友——白岩松和我一起來主持今天的這期節目。
白岩松：建宏把我摁這兒，一個最主要的用意就是想讓我代表那批喜歡足球但從來沒買過足球彩票的這批人，因為我就從來沒有買過足球彩票。
劉建宏：節目開始之前我問他買沒買過足彩，他説，一次都沒買過，但是他同樣有不少足彩的樂趣，給大家介紹一下。
白岩松：我以前只知道有複式的建築，有了足彩才知道還有複式的彩票，聽説過腳氣，但是從來不信自己的手氣，所以從來不買。原來有一個觀點，我也不知道是不是錯誤，我現在還是這麼看，慈善事業就慈善事業，我願意直接去捐錢，我本來要買足彩是當成捐錢，一不注意中獎了，我就得想了，慈善事業也有回扣。
劉建宏：我記得，在一次新聞發佈會上，體彩中心的主任孫晉芳就曾經説過一個比喻，她把足彩比喻成自己的孩子：我覺得足球彩票就像我自己的親生兒子，我們要精心地籌備，一定要把它打扮得漂漂亮亮，再和大家見面。今天正好是足彩發行一周年，我們有請孫主任，並且帶着她的孩子和大家見面。
孫晉芳：這是出生醫學證明，中華人民共和國衞生部制2001年10月22號，足彩發行的第一天，也是足彩的生日。
白岩松：他小名叫什麼？
孫晉芳：小名叫一凡。
白岩松：應該叫一注。
孫晉芳：一個孩子從誕生到現在真不容易，吃喝拉撒都要管，他長大了我老了，頭髮也白了，皺紋也多了。由於彩民的幫助下，我們通過一年的努力，足彩發行一個賽季60多億，公益金有20多億。
劉建宏：您幫助培養了中國好多個百萬富翁，二百八十多個。試想一年一年的發行下去，可能在足彩的培育下，會有多少百萬富翁誕生。
觀眾：足彩現在銷售一年了，我想問問公益金的流向，用它做什麼了？
劉建宏：因為前一陣子，我剛從三峽回來，看到整個三峽變化特別大。2001年的時候，推出了一個叫雪炭計劃，像三峽庫區、延安、西藏等一些邊遠地區要重點給予一定的投入，而且拿出了4650萬，是嗎？
孫晉芳：要集中針對三峽庫區淹沒的和半淹沒的20個縣區各建一個體育設施。
張馳：市民健身中心的資金來源正是體育彩票，名叫雪炭計劃的公益金。雪炭計劃是體育總局從體彩公益金中撥出的專項資金，專門用於建造三峽庫區和老少邊窮地區的體育健身工程，僅在2001年一年，雪炭工程就在三峽庫區投入了4650萬元的資金，在所有的項目建成之後，將統一懸挂中國體育彩票三峽健身工程的標誌。
劉建宏：據我所知，雪炭計劃主要是對那些資金比較缺乏的地區給予一定的扶助，也可能體現彩票本來取之於民用之於民的概念。我們還是請咱們體育總局群體司的副司長曉敏為我們來介紹一下這方面的情況。
曉敏：1994年，國家給體育事業發展非常好的一個政策，國務院批准發行體育彩票，1997年的時候國家體育總局黨組決定體育彩票公益金60％用在全民健身計劃的實施，從1997年到現在，體育彩票公益金用在全民健身計劃的資金是7.5個億，我也想借此機會介紹一下我們一些彩票公益金資助的一些項目。一個就是在全國的城市社區和農村鄉鎮實施全民健身工程，建設以健身路徑這樣室外健身器材為主要標誌的群眾身邊的體育場地設施；第二個就是國家體育總局為了扶持老少邊窮、革命老區、資源枯竭的一些地區發展體育事業，從2001年開始，就搞雪炭工程。
白岩松：我也有一個問題：為什麼他們家小區有體育設施，我們家小區就沒有。
曉敏：小區的設施我們還在逐漸的建，我們的目標就是通過彩票公益金的積累，在全國的城市社區和農村鄉鎮都盡可能地擁有健身設施。
白岩松：我這兒也有盼頭了。
劉建宏：咱們反對不勞而獲，所以你要想你們家小區也有這種健身的器材，我建議你還得掏錢買足彩。有一天你一推開窗戶，你看到下邊的健身器材，你就説，雖然我沒中獎，但這都是我的錢。
白岩松：但是你們家小區那體育設施也是在你買體育彩票之前我聽説就有了。
劉建宏：所以我現在要趕緊掏錢還上這筆債。
白岩松：在我們的現場就有一位在希望小學裏受益學生，你希望將來這個學校什麼樣？
小學生：我希望新蓋的新校園很漂亮、很美麗。
張馳：彩票的資金包括它的彩票的發行費和彩票的公益金按照國務院的規定的都是上交財政專戶，收支兩條線管理，它這個資金從歸集到使用，整個過程都是在財政、審計、紀檢 監察以及與工商等等相關的各部門的嚴密控制之下；第二，我們也要求省一級以及以上的體育部門對它所使用公益金的情況，經過審計機關的審計之後，定期在指定的媒體上向社會公告，接受廣大彩民的社會監督。
劉建宏：下面我們是不是可以和銷售人員，和奮戰在足彩的第一線的朋友聊一聊。按規定是一個彩票的銷售點要有兩個銷售員，為什麼會這麼規定？
孫晉芳：因為它從早上到晚上時間拉得非常長，中間還有吃飯時間，這裡頭還有一個勞動保護的問題。
劉建宏：據我所知還有一個事實，發行體育彩票向下崗職工傾斜，是有這樣的潛規則，或者有明確的規定？
孫晉芳：一般來講，下崗工人佔比例是非常大的，尤其是這幾年來。現在全國有五萬個銷售點，換句話説差不多有十萬人在銷售彩票，也就是十萬個就業的機會。
彩票銷售業主：我是來自天津的銷售員，到銷售足彩點工作之前，我是一個下崗的職工。在我四處尋找工作的時候，體彩中心報刊上登出來要發行銷售網點，我就去報了一個名，體彩中心就給了我一個下崗再就業的機會。現在我跟我愛人兩個人幹，維持一家的生活是沒有問題的，一個月幾千元的收入，還有點餘額。我剛來的時候跟我的同行也講過，在他們那個地方如果擁有一台體育彩票銷售機器，好像是一種身份的象徵。
劉建宏：單期足彩您賣的最高的一次賣了多少錢？
彩票銷售業主：一萬左右。
劉建宏：您這銷售的情況不是非常理想，但是已經很被羨慕了，下面我再給您介紹一個來自上海的攤主，她的銷售額比你要高，一期最高的時候達到了100多萬。
上海彩票銷售業主：他們前一天是來跟我説了一下，因為我們是公司的一個銷售點，一看還可以感覺很好，後來他就跟我説明天我來買五十萬，這屬於額度太大先彩踩點兒。第二天，大包的錢來了，塞得滿滿一大包，大包上面還用報紙蓋着，因為第一次做這麼大的生意，我心裏也是感覺撲通撲通跳的。錢要先入帳才能打票，這是中心的宗旨，我們直接帶他上銀行，入帳以後，我們就給他打票。
劉建宏：一位重慶攤主是創造了第一期、第二期單期銷量全國非常火爆的程度，第一期是買了28萬，第二期26萬。
重慶攤主：地點在渝中區大坪天橋下面，是一個人來人往的地方，還有做通訊的人特別多，一個是我們那邊做生意的人比較多，還有足球彩票停了很久了，大家都沒有買了，就抱着這個心情來搏一搏。
白岩松：我覺得任何一個攤主和不同的攤主在銷售足球彩票的時候，他的服務態度他的營銷模式可能也都存在着一種差異，那麼在這方面你的優勢在哪？或者你用什麼樣的促銷
你怎麼吸引他到你這兒來。
重慶攤主：肯定第一是服務了，我們專門有人和客戶溝通，經常來的那些買彩票的大戶都有溝通的，每逢過節都有點小禮品送，記得這些客戶就行了。
劉建宏：下面介紹的攤主來自廣東，她的故事是拾金不昧，“足彩活雷鋒”。
廣東攤主：那天中午12點半的時候，彩民吳先生叫我幫他打一個複式彩票，他説在外地出差趕不及回來，具體的號碼是他提的。那天晚上五點半鐘，茂名體彩中心打電話過來説，你那個銷售點中了500多萬，我説500多萬是多少錢中的，他説６６０塊中的，我就想今天中午剛剛有一個客人打電話投注的，６６０塊還在我那個辦公桌裏面，所以我拿出來一看，真的是他中了五百多萬。想都不想一下子，打電話給我那個客人説，吳先生你中了五百多萬，趕快過來拿票啊！那個時候我根本都沒有想過拿他的500萬走了。
劉建宏：據説大連就有這麼一個故事，一個廚師朋友也是買的那一期足彩，中獎了，當他星期一早晨知道自己中獎之後，馬上跑到飯店找他的老闆，把帽子往老闆桌子上一扣：我不幹了！
白岩松：我可以比你那個做的更過分，可以把帽子往這兒一拍，老闆你被收購了！廣西有一位賀先生在20期足彩的時候，他跟幾個夥伴買了一萬三千塊錢的足球彩票，結果一等獎一個，二等獎14個，三等獎88個，總獎金額920萬。我就替人設想一個情節，純屬虛構，可以往這兒一拍：你被收購了，我們得聽聽中這麼大獎，被稱為中國彩票之王賀先生彩票之王怎麼説，我們來接通賀先生的電話，現在是時空連線。
劉建宏：喂，賀先生您好！我覺得大家都容易理解為什麼不把您請進現場。當時中獎的時候，您是一種什麼樣的心情？
賀先生：在比賽之前，就已經感覺可能會中獎了。
劉建宏：您是每一期都花一萬多塊錢和大家一起聯合買彩票嗎？
賀先生：那個時候，每期都一萬多塊錢左右。
劉建宏：大概有多少人組成您這個彩票小組？
賀先生：大概七個人吧。這個彩票全是我一個人填的，他們幾乎都不過問。
劉建宏：賀先生，我有這麼一個問題，因為我知道30％，大概也有兩三百萬，對於普通的中國公民來説，這也是一筆不小收入了，那麼您有了這筆收入之後，您覺得您的生活和以前發生了什麼變化嗎？
賀先生：變化也不是太大，買彩票純粹也是玩玩而已。
白岩松：這會兒我就必須問您一個問題了，第一個您跟你的夥伴，又不是第一次中，以前也中過大獎，有竅門嗎？
賀先生：竅門當然有一點。我們填足彩基本上在11場跟12場我們是非常有把握的，13場的話差那麼一點點運氣就可以中，所以我們其實中一等獎中過好多次，只不過有時候獎金很低而已。主要是研究歐洲的賠率，所以我們進行了比較深的研究，進行總結分析，最後再去慎重地填這張彩票。
劉建宏：那麼我還想問一個問題，因為我身邊的很多朋友大家都在説，真要是中獎的話，偶然性會非常大，好像運氣的裏面在裏面佔的比較重一點，但是我的聽您這麼一説，運氣可能也只能佔到10％，或者不到10％這麼一個比例？
賀先生：我們自己認為運氣佔了50％。因為我們研究再透的話總會有一兩場很懸的，比如今年第一期五百萬，我們就錯了一場，就是烏迪內對帕爾瑪那場比賽，最後打平了，五百萬就沒有了。
劉建宏：我們來邀請來自廣州的朋友，這是廣州體彩中心兌獎專門負責兌獎工作的，經您手兌出去幾個五百萬？
兌獎人員：一百萬以上，廣州市足彩有27個。
劉建宏：他們來的時候是什麼樣的神情給您留下印象比較深刻？
兌獎人員：有分兩種吧。有的高興的控制不了説很多話的，就主動跟你交談，一見面就謝謝謝謝謝謝，還有一些人可能在家已經冷靜下來了，來了以後就不吭聲了。有一個比較特殊的是湖南打工的，家裏發洪水，然後他就到廣州來投靠他打工的哥哥，他到廣州一下就中了五百萬，這一下他就有錢可以回家砌房子。因為家裏發洪水，整個村子的房子水淹了，他説我要拿一部分錢出來回村子裏要砌房子。我覺得挺感動，因為他不是説砌自己家的房子，他説他親戚、周圍鄰居他都會考慮。
白岩松：我這兒還想問您一個問題這跟您本人有關，就是説在這樣的一個單位工作，隔一段時間送走一百萬富翁，隔一段又送走一百萬富翁，隔一段又送，您的心情是什麼樣的？
兌獎人員：已經高興的麻木了。因為我們那兒送走的太多了，我在體育彩票中心已經做了五年了。
觀眾：我是一個足球彩民，在過去一年裏，我買了不少期的足球彩票，但是屢買屢不中，
周圍朋友也是一樣，但是就是這樣，我們也很支持足球彩票的事業。足球彩票如何保證其公正和公平性？
劉建宏：孫主任送給您的一句話是：堅持就是勝利。我覺得這是一個挺重要的問題，你真是一個堅定的球迷，屢買屢不中，跟中國足球似的屢戰屢敗。
劉建宏：現在我想問一個問題，有的時候，彩票發下來一看，我就差兩場，萬一我要是塗改一下，我拿去兌獎去，這有可能嗎？
來健：實際上您所談的是要造一張中獎的彩票，或者用修改的方式，或者用重新打印的方式，事實上真正要完成這件事，你至少同時要做四個方面的工作，缺一不可。第一方面修改在國家中心的那張光盤，第二個方面要修改在相關省市封存的那份數據，第三步就是要修改相應終端機上的那份數據，最後要打印一張就是中獎彩票。
劉建宏：你還沒買過足彩，所以我告訴你以後別塗改彩票了。我個人想問您一個問題，咱們什麼時候這彩票能玩甲A？
孫晉芳：這個問題實際上很多人問了，從我內心來講，從足球彩票發展來講，玩甲A是市場最好的，但我總覺得目前中國的足球市場還沒有完全適應。但是，現在正在加大力度，所以我覺得要玩到中國的甲級聯賽還有一段距離，一段時間，法律的健全，包括對黑哨、假球這些問題的處理，尤其對老百姓，對老百姓的公正性。甲A總有一天會推出的，但是作為一個市場，對一個彩民負責來講，我覺得推出可以猜幾場，參與到其他幾個賽季當中這樣比較穩妥。
劉建宏：我最近聽我的同事跟我講，體彩中心正在謀劃一種新的彩票，能不能給我們透露一下，新的彩票是什麼形式？
孫晉芳：實際上現在我們彩票的品種是非常單一的，作為我們管理部門來講，要推出各種符合不同人群的彩票，那麼我們現在最近也在研究一種彩票，也是滿足於群眾的一種需要，這種彩票名字我也不能告訴你，我還能保密呢。可以透露——有點像美國的強力球。
白岩松：美國人買彩票是他生活當中的一部分，我了解的是情況是百分之七八十的美國人都會在日常生活當中不定期地去購買彩票，當然了這也給我們透露一個信息，就是美國的彩票獎金高的驚人，最高的一次是2000年是三億六千三百萬，兩個人來分，一人一億多，他可以分26年去領完3億多，也可以一把一利索，但是一把一利索就不會三億多這個數。有一次，我去美國 ，陪同我的是咱們五十多歲的一位中國女性，領我們去超市的時候，她很下意識的進了超市門先買一張彩票，看完之後沒中扔了，不受任何影響，買完東西就撤了。
劉建宏：我剛才也受了一把刺激，我也想把這個刺激返還給財政部的丁處長，很多的彩民一定希望咱也刺激刺激，能不能突破上限五百萬的中獎的數額？
丁翠華：孫主任也多次跟財政部提出來，要求適當地提高一些，我們考慮單獨獎金封頂限額應該同一個國家的經濟發展水平是相適應，我們認為目前五百萬的大獎應該説比較高的，如果大獎太高的話可能會導致一些社會負面影響。暫時國家現在還不會提高大獎封底限額，但是我想隨着我們國家經濟發展水平的進一步提高，社會承受能力進一步的增強，加上我們彩票市場的進一步發育完善和彩票管理進一步規劃，我想國家會考慮在適當的時候提高大獎封頂限額的。
劉建宏：如果要圍繞這張彩票一直談下去，我相信這個話題永遠沒有要結束的時候。觀眾朋友們再見！
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