東方月：親愛的電視機前的各位觀眾朋友大家好。
白 樺：歡迎大家再次來到《家園》做客。
東方月：走進今天我們的《家園》依然是走進了一片菊園，我們在這裡聞到了菊花的芬芳，菊花確實是在我國也是有非常悠久的歷史，梅蘭竹菊並稱為花中的四君子，它是四君子之一，另外最早它是野生的，後來慢慢的我們可以看到現在有那麼多的菊花品種了，而且菊花作為我國的一個傳統的花卉品種，也是參與了世界的交流，可以説是和世界人民之間架構起了一座非常高雅的橋梁。
白 樺：東方説得非常好，我們今天聊的還是有關菊花的話題，我們請來了兩位主嘉賓，這位是北京林業大學園林學院的戴思蘭教授，歡迎您。這位穿紅背心的，非常精神的是我們的著名畫家李燕老師歡迎他，今天來到我們《家園》節目現場的還有中國花卉協會，北京市園林局的花卉專家以及中國花卉園藝雜誌社，還有來自我們開封菊鄉的朋友們，再次歡迎大家的光臨。
東方月：在上一次我們的節目當中，跟大家一塊兒聊了很多關於菊花的歷史，品種，甚至還學了一點栽種菊花的小技巧，小知識，今天要跟大家來聊一聊的是菊花的文化，説到菊花的文化，聽上去這個題目好像很大，其實比方説我覺得賞菊就算是菊花的文化了。
白 樺： 這個賞菊其實是特別講究的一件事。
東方月：大家看到咱們今天在場有那麼多的菊花，那麼多漂亮的花都是從菊城開封，他們辛勤培育並且不辭勞苦給我們送過來的，在這兒我們也謝謝大家，所以我們要大家特別來説一説，這麼多品種的菊花，這麼多造型，你們怎麼來欣賞呢，最喜歡哪一盆呢？
白 樺： 剛才提到一個賞菊，大家可能不是每個人都會種菊，但是每個人都喜歡賞菊，賞菊非常有講究，哪一位觀眾先告訴我你最喜歡哪種菊花，我先問一下這位小姐。
觀 眾：我最喜歡這種盆景菊。
白 樺：為什麼呢？
觀 眾：我覺得它把菊花的美和盆景的美結合在一塊兒了，非常的有特色。
白 樺： 您家裏有這種菊花嗎？
觀 眾：我們家今年就買了一盆。
白 樺：還有哪位觀眾？
觀 眾：我喜歡那盆懸崖菊，因為它具有一種流動的美。
白 樺：懸崖菊。
觀 眾：對，具有一種流動的美。
白 樺：説得非常好，你呢？
觀 眾：我喜歡那盆小一點的那一盆，因為它特別像那種野菊花，就是非常原始的那種，給人一種非常自然的感覺。
白 樺：你喜歡這種非常自然的野菊花。
觀 眾：對，自然野菊花。
觀 眾：我喜歡那個一朵花。
白 樺：這可是很多朵呀。
觀 眾：不是，一枝的那個，獨頭菊，我覺得它像一個繡球，而且是一枝獨秀非常的美。
白 樺:大姐説得好嗎？我們給大姐鼓鼓掌，剛才大家都説了自己心目中喜歡的菊花，有説盆景的，有説一枝獨秀的，其實我們在場的這些菊花形式還是非常有限，我們一起來看一部小片子介紹一下菊花。
每當深秋來臨，正是菊花開放的最佳季節，千姿百態，萬紫千紅的菊花都不甘示弱，怒放，大的如一團祥雲，圓潤豐滿，清秀的如飛天仙子，瀟灑飄逸。還有的新穎奇特狀如龍爪，精細纖巧恰似髮絲，千姿百態，各盡其妙，顏色也是異彩紛呈：有的綠如翡翠；有的嫩黃如柳尖；有的潔白如雪，有的黑紫如墨玉。更絕的是，你看這同一朵花，花瓣前後內外的顏色也各不相同。如”金背大紅”，紅裏黃面，舒捲的花瓣顯得雍容華貴，令人賞心悅目；而”綠衣紅裳”，則是花瓣尖端呈碧綠色，到根部突然變成大紅色，對比非常鮮明，不能不使人驚嘆造化的神奇。
上千年來，菊花經過人們的精心培育，如今既有一株一花獨秀的獨本菊，也有一株數朵的多頭菊，更有一株能開出五千余朵不同顏色的大立菊。
徜徉在這花的海洋裏，既可買菊，也可賞菊，還能聽花農講解，其情，其韻怎一個”美”字了得。
白 樺： 剛才看了片子大家可能也都看得入了迷了，因為這些菊花確實太漂亮了，有一些菊花我們能叫得上名字，有一些可能大家就未必能叫得上了，喜歡欣賞菊花的人都知道，其實菊花的名字也是非常有學問的，我們今天請來一位專家是開封市園林處的副處長張玉發，張處長您好，您給我們説説菊花的名字怎麼取。
張玉發： 好，剛才大屏幕上大家已經看到了，品種菊的名字是非常有學問的，特別是含著菊文化的一些學問，因為品種菊它的名稱從語言上來講是非常豐富的，生動的，而且有想象力的，每一個品種菊的名字都具有詩情畫意。
白 樺：張處長，您跟我們説一下這盆菊花叫什麼名字？
張玉發：這個菊花的品種名字叫做劍沖天，也叫獨本菊。。
白 樺：一劍沖天的意思。
張玉發：對，衝出來的衝。
白 樺：大姐這不叫一枝獨秀叫一劍沖天，還有哪些菊花的名字呢？
張玉發： 這些菊花的名字是這樣來的，是咱們的養菊專家，和我們文人墨客根據菊花的顏色，造型或者姿態充分利用咱們中國的一些傳統文化，比如像一些歷史典故，一些神話人物還有一些風景名勝，還有奇花異木來給菊花起名字，菊花的名字是非常有學問的，咱們開封市現在有菊花一千二百多種，主要在禹王臺公園，這次我就帶來一些菊花的品種，比如這個是用歷史典故和神話人物命名的，李逵醉酒。
白 樺： 我們給大家看一下，這個是李逵醉酒。
張玉發： 這個是醉舞楊妃，這個都是用歷史典故或者神話人物命名的，這個是以珍奇異獸命名的。
白 樺：沒錯，這個叫金龍血爪。
張玉發： 這上面有五彩鳳。
白 樺：張處長，我看我們的品種有一千多種，這個名字也更是，命名的學問也非常大，我們不如在場我們做一個小小的遊戲，好不好，我給大家端一盆花大家給它起起名字，再看看人家的實際名字叫什麼。 我現在手裏端的這盆花非常漂亮，就是不知道名字，大家現在給它起一個名兒，哪位朋友您覺得自己給它起的名兒非常漂亮，您舉手示意我。
觀 眾： 因為它是線狀菊，我想如果叫一個杏簾春雨也很雅。
白 樺： 杏簾春雨好聽，還有哪位觀眾呢？
觀 眾： 我覺得特別像咱們國慶放的禮花，禮花沖天。
白 樺：好，好不好？您覺得它叫什麼名字合適？
觀 眾：我覺得它長得像那種心裏美蘿蔔。
白 樺：心裏美蘿蔔。
觀 眾：對，因為心裏美蘿蔔就是中間紅的外面是白的，就叫心裏美好了。
白 樺：心裏美也是一個很好的名字。
觀 眾：我覺得它像流星，線條流星從天上落到了人間。
白 樺：您是不是今年看了咱們獅子座流星雨
觀 眾：有這個聯絡。
白 樺：不錯這個聯想也很好，還有哪位觀眾。
觀 眾： 天女散花。
白 樺：為什麼叫天女散花？
觀 眾：像一個仙女在天上散的舞蹈的那種。
白 樺：您是説它每一隻下來都好像散開一樣。
觀 眾：散開一樣，對。
觀 眾： 我一看見這個花就比較喜歡它，而且它那個花瓣又像一字，我覺得叫一見鍾情。
白 樺： 好，你這個一見鍾情如果説對的話，張處長這盆花您也送給他，我覺得他這一見鍾情不容易。具體這盆花到底叫什麼名字我們還是來聽聽正確答案。
張玉發：因為菊花的名字太多了，它有一千多種，所以讓大家猜是很難猜的，這盆花應該叫花房菊，種花的花，房子的房。
白 樺：花房菊，但是我覺得還是一見鍾情好聽。
張玉發：是嗎，謝謝。
東方月：我這邊還看到幾個非常漂亮的名字給大家唸唸，平沙落雁，紫燕雙飛，雀舌托桂，金雞報曉，孔雀開屏，太白醉酒，哎呀什麼都有，風清月白，杏花春雨，有好多這種美妙的名字，從這些曼妙的名字裏我們也聽得出來人們賦予這個菊花很多的人格魅力，賦予它很多的想象，都是用人的理解去理解這個菊花，所以説歷代的文人墨客也有很多描寫菊花的像詩作，畫作，唱菊，誦菊，舞菊，什麼都有，那我們到場的著名畫家李燕老師他也是專門畫菊花，您畫的菊花我欣賞過，我覺得是非常非常的美妙。
李 燕：説不上是專門畫菊花，因為我們作為中國畫家，適用的題材比較多，但是敢稱中國畫家的，如果説你不畫菊花這恐怕就不夠中國畫家。
東方月：為什麼這麼説呢？
李 燕： 我們的文人畫裏面講究畫四君子畫，梅蘭竹菊，所以菊花是萬萬不可缺少的，説起這個菊花來説，它作為自然生態的菊花或者説我們人工培植的菊花，它都是客觀的一種植物，但是我們作為文化是緣物寄情的，就是把我們人的感情，放在，或者寄託在客觀的物上，緣物寄情，不管是文學，戲曲一直到我們繪畫，包括剛才咱們大家給這些菊花起一些美妙的名稱，它都是寄託著我們一種人的感情，比如説我特別喜歡一種菊花，這個菊花是寬瓣的，一面是像栽絨那樣的紅顏色，背面是金黃色，那麼瓣又寬，又舒展，但是它仍然是很寬的，就像空中嘩啦啦飄的旗子一樣，過去我們起名叫帥旗，好像每次看菊展我都要找有沒有帥旗，我從小就非常喜歡，這個是我們人對它的一種聯想，還有的雖然展開了，但是它瓣兒相對細一點，這個就起了一個名字把我們的畫聖吳道子的名字放進去了，吳帶當風，傳説唐代的畫聖吳道子他畫的飄帶，神仙的飄帶就是用白描這種手法非常簡括，非常生動地表現出來，所以過去白描講究練得這一手吳帶當風，就把這個菊花想象好像空中飄舞的神仙的飄帶，還有的菊花養得不像菊花了，有點兒像粉色的蓮花，花瓣很寬，可是中間花蕊的部分養得特別豐肥，像桂花一樣，後來我們給它起名叫芙蓉托桂。
東方月： 芙蓉托桂。
李 燕： 這很美的，芙蓉和桂花都是秋天著名的花，實際上這樣的想象力，都屬於我們人賦予菊花一種人文的含義，詩詞歌賦且不講，我作為一個畫家來講，我覺得中國歷史上，不但養菊花的歷史長，而且畫菊花的歷史也是很長的。
東方月： 所謂品種菊也就是我們今天看到的就是人工栽培出來的那些葉子的形狀比較規整的這些是品種菊，它有別於野菊花是不是這樣的一個概念？
李 燕： 野菊花原來野生菊，它的形狀比較簡單，但是它的姿質很美，很有一種野逸的神態，所以過去的寫意畫受傳統文人的那種情懷，野逸情懷的影響，所以往往取材畫野菊花，就是説我們寫意畫家畫的菊花多半就是陶淵明所喜歡的那種野菊。
東方月： 就是有籬笆的那種菊花。
李 燕： 還有的就沒有籬笆，純粹就讓它自己生長，在傳統工筆畫方面來説，宋代的工筆畫是最興盛，就像宋代養菊最興盛一樣，從皇帝宋徽宗，包括還有別的皇帝開始，直到畫院的畫家，民間的畫家，他不但賞菊也畫菊，現在在我們流傳下來的宋代工筆畫的傑作中間就有菊花的題材，再往後到了明朝工筆畫的菊花就更興盛了，它是繼承了宋代工筆畫的傳統，但是到了明清以後，以寫意的菊花題材為主流。
但是到了近代，在工筆畫的畫菊畫家方面來説，也不乏名家，像我的老前輩田世光先生，俞致貞先生那菊花都是畫得很好的，像當代還有些工筆畫家像王慶升先生，還有金鴻鈞先生，詹庚西先生那都是畫得不錯，老舍先生的夫人胡潔青女士，她曾經畫了好幾十種甚至上百種的品種菊，這方面的作品我也可以給大家介紹一下。作為我自己來講，我雖然也畫過工筆重彩，但是我主要的是畫寫意畫，這主要就因為我們大寫意這方面的畫家古代稱為是文人畫家，是用自己的一種文人的情懷來對待寫意的題材，在我自己比較崇拜的寫意畫家來説，八大山人，明末清初的八大山人他畫的菊花非常好，非常超脫，從超脫這個境界上來説，至今沒有一個人能趕上他的。
東方月： 八大山人。
李 燕： 八大山人，再以後有揚州八家，這八家被稱為八怪，所謂怪就是他們都很富有個性，這裡面絕大部分畫家都畫過這個菊花，再往後吳昌碩這位大師，他筆下的菊花是別開生面，他經常畫壽酒圖，酒罈子，上面一束很茂盛的秋菊，底下還有兩隻剛蒸好的螃蟹，放兩個酒杯，題的是菊酒延年四個篆字。
東方月： 菊酒延年。
李 燕：就是因為菊酒可以對人的身體有著延年祛病的好處，借這個意思題到自己的畫上，應 該説在畫菊花這方面，寫意畫家，從八大山人之後，吳昌碩樹立一個新的時代高峰。
東方月： 到了一個頂峰。
李 燕： 頂峰，那麼繼承吳昌碩的傳統，齊白石老先生他的菊花也非常有特色，他作為一個農民出身的畫家，在他筆下出現的菊花很富於壯美的感覺，真是一種拒霜之花，不怕霜，拒霜這麼一種性格在他的畫上表現得淋漓盡致，齊白石老先生之後，我的父親苦禪老人，他作為白石老人的第一個弟子，他一生也是非常喜歡菊花的，他自己的性格也決定了他非常的喜歡菊花，他作為一位山東大漢，他性格很直爽，特別是在國難當頭的時候，他參加過地下抗戰，以他這樣一種剛毅的民族精神他自然就喜歡菊花，所以在他筆下畫的菊花它有別於傳統文人那種閒情逸致之下的那種清高的菊花，而是更帶有一種剛健的特色。
東方月： 高風亮節的氣質。
李 燕： 有這樣一種氣質，那麼到了我這一代，我覺得作為一個寫意畫家，至少我應該繼承這個傳統，但是我覺得我的菊花畫得大不如老前輩。
東方月： 李老師是謙虛了，不過您剛才説到的菊酒延年，我倒是覺得，可能很多朋友也一樣，從很多的寫意畫當中都看到過，可能有一點籬笆，也可能沒有，這個菊花大多都是野菊寫意的，探出來，然後非常茂盛的，有酒罈子，有酒杯，有螃蟹。
李 燕： 是的，秋天賞菊。
東方月： 賞菊喝酒。
李 燕： 對 賞菊喝酒。
東方月： 您説到這裡，我倒想起紅樓夢裏有那麼一處，就是他們在一塊兒吃螃蟹，喝酒，完了覺得這回咱們得做點詩來比呀，然後就做的一共是12首詩，曹雪芹也是一個大詩人，寫了12首菊花詩，完了之後最後是林黛玉林瀟湘魁奪菊花詩，其中的這句詩也是很有特色，一從陶令評章後，千古高風説到今。 也是菊花詩當中的一個精品了。
李 燕： 對，反正提到菊花，一般提到最高的品位就是提到陶淵明，所以現在我們畫菊花還是繼承古代寫意文人畫家的傳統，往往畫菊花的時候，上面題的是彭澤遺愛，彭澤就是陶淵明做官的地方，也稱他陶彭澤，彭澤縣令，那麼現在時代不同了，我們現在能不能賦予菊花以新的含義，既是傳統，又有新的含義，我在這方面做了一些嘗試，現在我們大家生活水平高了，大家要買房，買自己心愛的住房，這對每一個中國老百姓來説是首要的物質需要，那麼喬遷之喜我們送他什麼禮物來祝賀呢？往往人家一請我送這種禮物我就畫一張安居圖，上面是菊花，茂盛的菊花垂下來，底下是一對鵪鶉，利用諧音，安居圖。
東方月： 雖然我沒見過您這幅安居圖，我們的編導卻是跟您一塊兒整個兒欣賞了您的作畫的全過程了，今天我們也通過我們的屏幕一起來欣賞一下李老師的安居圖。
李 燕： 今天還有一位河南的畫家好像也到場了。
東方月： 是專門從開封趕來的畫家我們歡迎他。
白 樺： 如果能夠給我們現場作畫一幅，大家會非常高興的。大家掌聲熱烈一點好不好。
嘉 賓： 因為現場作畫受時間的限制，所以説我這一幅畫就畫了接近工筆的形式錶現的，就是半工筆半寫意，又叫勾花點葉。
東方月： 剛才説到菊花的詩作，詩畫是一家，這個畫邊都題點兒詩，是不是我們在場的朋友能跟我們説一説，在你心中比較印象深刻的，跟菊花有關的這些詩作。
白 樺： 我們剛才已經談到了菊花的詩詞，尤其印象深刻的是紅樓夢裏曹雪芹借林黛玉之口，吟出了那首一從陶令評章後，千古高風説到今 這樣一個好的詩句，其實有關菊花的故事，詩詞非常多，現場有沒有觀眾給我們講一個有關菊花的故事？您好。
嘉 賓： 有一次蘇東坡他去朝拜當時的宰相王安石，到那兒以後王安石不在，他就坐在書房等候，忽然發現案子上有王安石寫好的半首詩是這樣的，西風昨夜過園林，吹落黃花滿地金，作為大才子蘇氏東坡，他在想，都知道王安石年輕的時候才華蓋世，才思泉涌，下筆千言怎麼寫了半首就放到這兒了，而且還有毛病，他就加上這麼兩句，秋花不比春花落，説與詩人仔細吟，完了以後走了，王安石來一看這後生寫得不對，他為了讓他了解實際情況就讓他到黃州去做官，很快就是重九佳節，刮了一陣風，蘇東坡想到菊花就要開了，他就邀請他的朋友到他的後園去賞菊，結果大吃一驚，只見落金遍地，當時他是感到很慚愧。
白 樺： 當時蘇東坡他就是覺得本來菊花不凋謝，怎麼能遍地金呢是這個意思嗎？
嘉 賓： 對呀，朋友問他到底咋回事，他就説了他如何續寫王安石這個賞菊詩的故事。
白 樺： 其實是他知識不如王安石。
嘉 賓： 實際上王安石也感覺到這個年輕人恃才傲物，有些事不知道他還要往上續，結果續錯了。
白 樺： 那麼這個故事其實也讓我們大家知道，無論再大的學者，才子，像蘇東坡也會出現這種
嘉 賓： 這也是人外有人，天外有天。
白 樺： 他也會出現這樣的錯誤，所以我們每一個人做人還是應該謙虛一點。
嘉 賓： 是呀。
白 樺： 謝謝您，閻老師，剛才我們聽到了關於兩個大才子的故事，其實關於菊花的詩詞非常多，我現在想問問在場的觀眾你們能夠隨便説出一兩句關於菊花的詩詞嗎？大家想一想，好那位女同學。
嘉 賓： 李商隱有一句是暗暗淡淡紫，融融冶冶黃，這是描述菊花的清雅。
白 樺： 好不好大家説。
嘉 賓： 好，
嘉 賓： 漢朝的漢武帝劉徹有一首詩，詩名叫什麼忘了，但是最後兩句特別美，叫做蘭有秀兮菊有芳，懷佳人兮不能忘，特別美那兩句所以我記住了。
嘉 賓： 我知道兩句唐代詩人元稹做的讚美菊花的詩，不是花中偏愛菊，此花開盡更無花。
嘉 賓： 唐末農民起義領袖黃巢有兩句詩非常有名，就是待到秋來九月八，我花開後百花殺。
嘉 賓： 更待菊黃佳釀熟，與君一醉一陶然。
白 樺： 李老師您對這方面應該是也經常作畫，有時候也題詩，對這方面應該有研究。
李 燕： 大家讚美菊花的詩説完之後，我想讚美殘菊的詩，也挺美的，我最喜歡就是蘇東坡那一句菊殘猶有傲霜枝，菊花雖然殘了，但是它那枝葉仍然在涼風，冷風之中表現出一種高傲的那麼一種氣質，我想這正是蘇東坡他自己一種性格的體現，所以不光是盛開的菊花有它的美，連開敗的菊花仍讓人感覺它一種堅毅的生命力，它好像在告訴你雖然今天秋風一起宣告著百花都凋零了，似乎我也在隨著它們要凋零，但是你看我這姿勢，明年我還來。
東方月： 那無論是具有王者之氣的還是這種殘菊具有這樣一種氣質的，我覺得這些氣質就像咱們剛才説的都是人所賦予它的一種人文性格，所以説我們給菊花還有很多的植物都賦予了一種人的秉性的東西，我想戴老師，您是專門研究植物，專門研究花卉的，是不是在您的眼裏各種各樣的花也是有不同的性格？
戴思蘭： 是這樣的，中國的花文化之所以這麼發達是因為這些花都被寄予了人的希望，每一種花都有花品，菊花的花品在傳統的花文化裏是品位非常高的，那麼它的花品表現在這樣幾個方面，第一個方面菊花是一種高雅脫俗的花，就像剛才大家講的與君一醉一陶然，還有像剛才李老師説的菊花寧肯報香枝頭枯，不隨落葉舞西風這樣的品格，都是非常高尚的，那麼從自然生境上來講，菊花是臨冬開放的，在菊花開的時候，其它的花都已經凋謝了，而它一枝獨放，這樣也顯得它與眾不同，這是它的第一個花品。
第二個花品還在於菊花是一種非常樸實的花，它的樸實就在於只要你投入了勞動就會有收穫，就表現在春種秋收，所以菊花開的時候正好是莊稼收穫的季節，也給人一種秋收豐厚豐盛的感覺，這個我們在教育同學的時候也説，只要你春天耕種了，播種了，到秋天就一定會有收穫，這是菊花給我們展示的非常美好的一面。
第三個方面還在於菊花是一種非常實用的植物材料，前面我們講了，它有很多實用價值，所以它是一種有用之材，而不僅僅是在於它開花季節的美，還在於它花後還給我們提供了那麼多有用的材料。
第四個菊花在開花的過程當中我們經過人工雕琢以後，它可以按照我們需要的形式，造型來形成不同姿態，不同的造型藝術的作品，不管這些作品怎麼去修飾，菊花仍然不改它的本色仍然是秋天最美的花。
東方月： 您説的這個是不是就是我們常常會講到菊花有五德，有五種品德比較跟其它不一樣的，是不是李老師。
李 燕： 是這樣的，剛才大家談到的是詩詞裏面的菊花，我現在談的是咱們講詩詞歌賦，這是賦裏面的菊花，在三國那個時候有一個著名的書畫家鍾繇，知名度是很高的，他的兒子鍾會，文武雙全，既是大將，文才也很高，他曾經有一篇叫《菊花賦》，在《菊花賦》裏面他提到的説菊有五美，就是五種美德，它的第一種美德就是説黃華高懸準天之極，什麼意思呢，就是他看到這個菊花叫黃華，古代叫做黃華，草字頭一個化字的花是魏晉南北朝以後才有這個字，那個時候我們古代稱為黃華，菊花懸崖菊，從天長及地，地上長的菊花往高竄直接要接天，在中國人的信仰裏面，信仰的天道，天道是什麼？就是天地之氣交感，這樣萬物才能生長，天地之氣要不交感萬物就不能生長，從菊花的身上能看到我們感覺到天道這是第一種美德。
第二就説它是純黃無雜色，后土之色也，我們古代認為黃顏色是中華民族最高貴的顏色，我們古代認為黃顏色也叫中色，也叫正色，最正的色，我們從來沒有稱自己是黃種人，那是西方人他稱我們是黃種人，我們認為這種顏色是正合適，所以我們認為菊花的黃是最高貴的顏色。
東方月： 正色。
李 燕： 它在我們哲理裏面具有崇高的地位，《易經》的係詞裏曾經這樣談的，君子黃中通理，正位居體，美在其中而發于四支，美之至也，什麼意思呢？就是説我們只要做到做人的道德，要守中，守正，不偏斜，我們就由這種靈魂而表現在行動上這就是最美的，你看我們植物的菊花好像意義很簡單，但是賦予這種人文的含義就是有這樣的一種色彩，這就是菊花的第二種美德。
第三種美德就是種得早而收得晚，登大雅之堂的時間晚，就是早植晚登，這是君子之德也，我們真正説要培養人才，需要注意到老子説過的大器晚成，菊花不是發豆芽菜不是那麼容易，咱們從開封來的同志大家都知道，給你賞菊的時間是很短的，可是要付出一年的艱辛，早植晚登，很晚登入大雅之堂的，這是它的第三種道德。
再一種道德就是冒霜而吐穎，象勁直也，這是剛才大家所引的一些詩詞裏面所説的一句，它能頂著風，冒著霜而吐出自己的花艷，這是一種陽剛之氣，很值得讚美的陽剛之氣。
再有它第五種美德就是什麼呢？服用它以後，可以讓你身輕如仙，這是剛才咱們這位植物學家所提出來的，它的藥用價值，這一方面我們從歷來的我們藥書裏面，直到著名的李時珍的本草綱目裏面都提到它的藥用價值，健身的價值，祛病的價值，也就是延年益壽的價值，所以你看鍾會的《菊花賦》裏面提出的菊花這五種美德，這豈不是我們中華民族的美德嗎？
東方月： 現在有好多的朋友，不知道在場的有沒有，名字裏面都喜歡用菊字，中國的女孩子，也是把這種君子氣度融到其中了，父母就給了自己的孩子，你想鞏俐演的這麼多的角色，裏面就有倆，一個叫菊豆，一個叫秋菊就有倆都是帶菊的，有好多的人都是以菊為名的，確實我覺得説來説去都是咱們中國特有的文化，而且是傳統的文化一直延用到今天，而且不僅是在咱們的中華民族，還流向了世界各地，可以説現在在世界各地都能看到菊花，但是它的親本都是從中國過去的，那我知道戴老師您的博士論文寫的就是關於菊花的起源應該就是在中國。
戴思蘭： 對，菊花是起源於中國的，在前面我們講，在中國作為一種栽培植物有一千多年的歷史了，那麼中國的菊花到唐代就已經發展到，品種已經非常多了，那麼在那個時候，因為大唐是一個非常強大的國家，周邊國家都到中國來學習，中國的皇帝也很喜歡把自己最好的東西送給人家作為一種禮物，中國的菊花最早就流傳到亞洲一帶的周邊國家，像朝鮮半島，越南等等這些國家。
東方月： 日本也是受我們的影響很大的。
戴思蘭： 日本的菊花是由日本的遣唐使專程從中國帶到日本去的，中國的菊花被遣唐使帶到日本以後，它們和日本當地的菊花進行雜交，於是形成了今天我們看到的日本菊花的品種群，這是日本菊花的發展，而中國菊花在這之後還曾經遠渡重洋，到達了歐洲和美洲，中國菊花到達歐洲的時間最早是在1689年，是由一個法國人他叫布朗查德，他是個商人，把中國的一個菊花品種帶到法國去，這個品種是開紫顏色花的，而且是重瓣的大花是非常典型的中國栽培品種，這個品種到了法國以後引起了極大的轟動，而且紅極一時，那麼到了第二年這個品種就被引到英國丘園進行栽培，所以在英倫三島也開始栽培中國的菊花，到1832年的時候，法國的植物學家就開始用雜交的辦法培育菊花品種，這樣用種子繁殖和雜交的辦法，這個時候歐洲的菊花品種就和中國的品種有所不同了。
此外英國的植物學家還曾經親自從中國引去了大約87個中國品種，在英倫三島繼續進行品種培育，又形成了英國的品種群，所以現在我們看到的西方品種基本上是球形花的品種群，和中國品種是不一樣的，到1920年的時候，美國植物學家卡爾斯又從朝鮮半島把中國的一些抗寒的菊花品種引到美國，這樣中國的菊花在美洲大陸也安家落戶了，從這個時候開始，中國菊花就遍佈世界各地了。
東方月：可以説菊花也是中國和世界各國的人民交流的一個小小的使者。
戴思蘭：是這樣的。
白 樺：剛才我們聊到的菊花的五德，聊到了的菊花的品質，它已經滲透到了我們生活的方方面面，滲透到我們中華民族的傳統文化當中，我這裡有一幅作品大家來欣賞一下，我要告訴大家這個花它不是畫上去的，是繡上去的，那位女同學，啊，確實是繡上去的，大家可以猜猜這是什麼繡。
觀 眾：粵繡吧，廣東的粵繡。
白 樺：廣東。
觀 眾：我想應該是蘇繡，因為蘇州的刺繡非常的有名。
觀 眾：我覺得它像湘繡，因為我看過一些湘繡的東西。
白 樺：很像。
觀 眾：對，很像，湘繡的貓，蝴蝶，我覺得很像。
白 樺：大家剛才説的有蘇繡，有粵秀，有湘繡，它到底是什麼繡，現場有一個專家，我們請他給大家來説一下。
嘉 賓： 這是我們開封的汴繡，刺繡在開封有著悠久的歷史，據《東京夢華錄》記載，宋代的首都汴京就是今天的開封，當時皇宮裏就專門設了有文繡院，集中了全國優秀的繡女三百餘名，專門為帝王，嬪妃，一些達官顯貴制做一些朝服，一些欣賞品，像繡畫，繡簾，繡額，繡鞋，繡傘，繡毯，龍旗等等，就是民間當時開封的刺繡也非常盛行，大相國寺旁有一條街，就是專門全國的一些繡女在那裏勞作，在那裏銷售的一個場所，所以説那條街叫做繡巷，就是相國寺內也是全國最大的刺繡交易市場，一些明代的文獻中，像大畫家董其昌的一些文獻作品中，對宋代的刺繡也有精闢的描述，他説宋人之繡，針線細密不漏邊縫，用絨一二絲，還有用針如發細者為之，繡的人物栩栩如生，樓臺亭閣山水虛實分明，花鳥魚蟲是非常傳神，所以説當時開封的刺繡就非常盛行，靖康八年，金兵入侵北宋南遷，所以説開封的刺繡也隨著就衰敗了，加上中原地帶，兵家必爭之地，也是水患，火災，兵災這些也受了很大的影響。
白 樺：就使這門非常好的手藝有所中斷。
嘉 賓：有所中斷了，1948年開封解放，建國以後在黨和政府的扶植下，我們進行了一系列的蒐集，整理，挖掘，又成立了開封的汴繡廠，集研究，生産為一體的一個單位，汴繡以繡名古畫為主，像《清明上河圖》還有一些傳統的一些繡畫，還有現在也有繡的一些亂針繡的人物肖像等等，菊花又給我們提供了一個良好的素材，因為我們開封是菊城，不管是中外賓朋到開封賞菊，他們都想帶走一些菊文化有關的作品，像我們的這個菊花的繡品就深受歡迎。
白 樺：魏廠長一談起汴繡如數家珍，大家可以好好地看一看，這個繡法是非常的精細，我們想問一下魏廠長，這麼一幅畫得繡多長時間？
嘉 賓：兩個繡工繡了３個月的時間，上面用了好幾種針法，用了很多套的線，像這個顏色，從深到淺，從深色到淺色就要用１０種顏色過渡來推移，繡出來菊花的這種姹紫嫣紅，還有傲霜鬥雪的風骨，本身繡出來一種，另外一個面就是雍容華貴的感覺。
白 樺：大家發現沒有，這種繡出來的菊花特別有一種質感，好像有一種金屬的光澤。
嘉 賓：現在菊花的花蕊用的是打籽繡，就是一個顆粒一個顆粒地做出來的。
白 樺：我現在腦子裏還都是剛才那個汴繡的影子，我覺得實在是太美了，菊花確實給我們的各種藝術創作都帶來了很多的靈感，不僅僅如此，它更滲透到了我們百姓的生活當中，現在每個人幾乎都喝菊花茶，大家説是不是？而且從古至今菊花都作為食用的一種植物，一種花卉，這方面還是閻老師您能給我們講一講這方面的故事好嗎？很早好像菊花就在我們宮廷內有菊花禦宴。
嘉 賓：對，我講個故事也是一個民間傳説，有一天正值中秋，宋代的風流皇帝宋徽宗他微服潛入了當時東京著名的樊樓，他去見一代名妓李師師，李師師很高興，皇帝來了，就倒上她親自在花園裏面採的菊花，泡上茶，説你等一下我給你做一道菜，他就等了過了不大一會兒，就見李師師端上了一個托盤上面放著個青瓷盤，有一道菜香味冉冉，徽宗一看，迫不及待地就馬上就用筷子夾了一箸就嘗，感到這個味道鮮美，他説這是啥呀，這是什麼菜，當時師師就告訴他，這叫玉兔秋菊。
白 樺：玉兔秋菊。
嘉 賓：玉兔秋菊，徽宗説我只知道菊花可以入藥還不知道可以做菜，師師説了，陛下難道不知道，屈子曾經在《離騷》裏面説，朝飲墜露，夕餐秋菊，這樣的這個説法，實際上在開封普通的小康之家的老百姓都可以做很好的菊花菜，當時宋徽宗是龍顏大悅，他回宮以後就命令宮膳房去收集民間的菊花食譜，菊花菜食譜，特別是到秋天菊花盛開的時候，他就命令禦廚精心做好這個菊花宴，宴賞群臣這是一個傳説，一個故事。
白 樺：謝謝閻老師，我覺得這個故事您講得太生動了，像李師師親自給您講的似的，謝謝您。
東方月：這個故事雖然説是一段野史，可是聽上去讓我們覺得也是非常的有趣，後來宋都南遷，而且是連年戰亂，這個御用的菊花宴的菊譜已經慢慢的失傳了，但是在民間吃菊花的這種風尚卻是一代一代地流傳了下來，一直到今天，尤其是在你們菊城開封是不是這樣，我們來看一看這個菊花宴我可實在沒吃過，二位老師吃過嗎？
李 燕： 沒吃過，但是做夢吃過。
東方月： 我們這樣吧，不能飽口福飽飽眼福也行，我們通過我們的鏡頭去看一看菊花宴。
在我國，食用菊花古已有之。屈原《離騷》中所説，“朝飲木蘭之墜露兮，夕餐秋菊之落英”，距今已有兩千多年。古人食菊最初多為藥用，用菊花釀酒飲用，可以強身益壽。陶淵明有詩讚道“酒能祛百慮，菊解制頹齡”。據説宋代陸游病中飲菊花酒，病居然好了，於是寫詩咏菊“菊得霜乃榮，惟與凡草殊。我病得霜健，每卻童子扶。豈與菊同性？故能老不枯。今朝喚父老，採菊陳酒壺”。
菊花入饌歷史也很悠久，據説宋代已有專供皇家享用的菊花禦宴，民間食菊相當普遍。
相傳慈禧太后曾經發明過一道名饌叫菊花火鍋，今天北京的餐館、酒樓裏的菊花火鍋，據説就是當年由清宮裏傳出來的。
東方月：看了這個菊花宴。
白 樺：我想吃。
東方月：有點餓了，都幾點了，我們不知道在北京在別的地方是不是能吃到菊花宴，其實可能現在吃菊花在老百姓的家裏面可能是，外婆或者媽媽自己還留下來幾道怎麼説呢，傳統秘方也有可能，未為可知，剛才二位老師也都説到了，菊當中有一德就是它的這種功能性，為人類的這種奉獻，説到這個吃比如慈禧太后，她的宮女德齡女士寫的慈禧太后專門吃菊花來治病，而且是一種菊花火鍋，那麼看來這個菊花治病也是從宮廷裏面一直流傳下來，到今天人們依然意識到它的藥理作用，並且是越來越多地運用。
李 燕：對，過去中國古代有藥膳的傳統，實際上在中藥裏相當一部分，它跟餐飲沒有什麼嚴格的界限，過去還有那個説法，説藥療不如膳療，就是在飲食中間加入一些在咱們看來有益身體的這樣一些成分，它對身體疾病有一種祛病的作用，不等著病來先把這病根兒去了，這方面有好多傳説，大家都知道著名的書法家歐陽詢，唐朝人，他曾經看到過一部著作，顯然是唐朝以前的著作，那裏面曾經記載著在咱們河南南陽，南陽不光出諸葛亮，還出這麼一檔事，在南陽的地區有一個酈縣，美麗的麗加一個耳刀，那地方山裏頭有一股泉水，溪流流下來，老百姓稱它為甘泉，甘美的甘，這個泉的上遊有好多野菊花，那麼這個泉水好像受到菊花的根，枝葉浸泡之後，流的這個水尤其顯得甘甜，當地大概住著有三十來家老百姓，他們從來不喝井水，都是喝這個泉水，就發現有個特點，他們這裡的壽命都很長，最低的壽命叫下壽七八十歲，人生七十古來稀在古代，不像現在，現在活八十不算是怎麼長壽，那時候活七十就長壽，在他們那兒七八十叫下壽，中壽就是一百歲左右，上壽一百二三十歲，可見它有著延年祛病的作用，那麼後來當地有那麼三任的太守知道這個消息之後，都用這個水來治病，他當時命令當地的縣令每個月給他送二三十斛，這個斛不是茶壺的壺，一個角字旁一個鬥，這個是古代的一種量具很大了，比我們的壺大得多。經過幾個月服用這個甘泉的水之後，他自己的病好了，那麼從書上來看，從參照醫書來看它治什麼病，它主要是在藥性上是性微寒，走肝經，平肝明目。
東方月：沒錯，這個菊花的藥用功能，我們是不懂醫，但是最起碼也能説上一些清肝明目什麼，最起碼有一些年輕的朋友覺得今天上火了，長痘痘了怎麼辦，趕緊去泡這個菊花茶喝。
李 燕：現在你到同仁堂還能買到杞菊地黃丸，它就是在六味地黃丸的基礎上加上枸杞子和菊花，六味地黃丸它主要是滋腎，滋腎再養肝必要的就是要加菊花。
白 樺：李老師剛才講到菊水的那個故事，我覺得當地的百姓太幸福了，菊花福澤一方百姓，他們不用自己泡菊花茶，天天飲用水就是菊花水。
東方月：説到這會兒也是唇幹舌燥之時，咱們來一點菊花茶潤一潤。
白 樺：大家可以喝喝菊花茶，我們節目進行到這裡，大家可能也都口渴了，從這個醫學上講大家可能上火了，所以喝點菊花茶敗火。
東方月：如果説你覺得今天有點不高興的話，可能它還會讓你真的是要降火氣的，説到這兒，我想起來有這麼一首歌，這首歌裏面就是這麼來唱菊花的，它説菊花開在菊月中，秋光疊疊復重重，我們有請歌手黃慧慧來為大家演唱這首菊花。
菊花開在菊月中
秋光疊疊復重重
若問菊花呀為底遲
百花凋零菊獨濃
千年菊花呀開不敗
傳播五洲中國風
啊--- 啊---
菊花呀菊花
華夏大地是你故鄉
菊花呀菊花中國風 中國風
菊花開在菊月中
隱波東籬仍有情
露凝霜重顯姿色
獨抱枝頭笑北風
千年菊花呀開不敗
傳播五洲中國風
啊--- 啊---
菊花呀菊花
華夏大地是你故鄉
菊花呀菊花中國風 中國風
啊 華夏大地是你故鄉
啊 菊花呀盡顯中國風
啊 菊花盡顯中國風
啊----
東方月：歌欣賞完了，我們的節目也接近尾聲了，但是我覺得美麗的東西是欣賞不完的，就像這菊花會一直裝點我們的生活。
白 樺：對，今天在這淡淡的菊香當中，我們了解了菊花的歷史，了解了菊花的有關知識，更了解了菊花的文化，我們應該感謝那些種菊花的人，我們都應該做愛菊之人，再次感謝大家來到我們的《家園》做客，謝謝大家，下一次節目再見。
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