 主持人： 姚振山
嘉賓： 王文波 國家統計局宏觀處處長
高輝清 中國科學院理學博士
主持人：歡迎收看《中國證券》。來到我們演播室的嘉賓，一位是國家信息中心戰略規劃處處長高輝清先生，一位是國家統計局宏觀處處長王文波先生。歡迎二位的到來。我們今天想重點討論一下進入2003年經濟增長方面的一些特色，開始之前我想兩位用最簡短的話來評價一下，你們認為2002年經濟增長方面的特色是什麼？
高輝清：2002年我用一句來概括應該是WTO效應初步顯現，使得中國經濟出乎人意料的好。
主持人：你怎麼評價？
王文波：我的觀點是由於內需外需協調發展，所以2002年整體經濟好于預期，好于上年，好於世界平均水平。
主持人：高處長是用了一個好，你是用了3個好，我想可能大家很關心這種高增長的勢頭在2003年能否持續下去，這個也是現在市場上比較關心的一個話題，我想兩位覺得我們在2003年我們在經濟增長或者説經濟政策方面預期會有哪些比較突出的特點？
高輝清：我總覺得不管從經濟發展還是從政策方面講，可能有兩個比較基本的，第一是總量方面可能保持比較平穩，第二個是結構方面可能會做一些調整。從經濟上講今年經濟增長……
主持人：你説的今年是指2003年？
高輝清：對，2003年，它的因素應該還是比較多，首先它就包括去年的一些因素，這會保住今年的增長比較強有力的一些支持，在結構上主要是通過我們的一些政策，比如我們的積極財政政策和穩健的貨幣政策，在結構上會做一些微調，比如説對農業的增長會起到比較大的推動作用。
主持人：你覺得2003年可能會在去年的基礎上，保持一個平穩的一個態勢，你同意它這種觀點嗎？
王文波：我基本同意，總體來説我對2003年的看法是比較樂觀的，因為影響中國進出口的基本面儘管會有所變化，但是總體上是有利因素多於不利因素，從需求角度來看，我們出口需求總體上仍然是一個相對比較快的增漲勢頭，因為國債投資仍然是1500億元左右，仍然會拉動屬於國有投資這塊快速增長，而每年投資2002年已經有了一個非常快的一個增長，2003年我總的看法是由於國家的政策會進一步加大，刺激每年投資增長進一步加大，而且信貸支持的力度也會加大，所以我想每年投資也會有一個比較快的增長，從稅收角度來看，汽車、通訊、旅遊這方面的消費熱點仍然會刺激整體需求，消費需求保持8—9%左右的增長，而且外需，特別是出口，去年有所回落，但是總體上來説因為我們國家出口結構是一個加工貿易佔55%左右，所以去年有減少的情況，不會太大。
主持人：總體來講你認為影響2003年經濟增長好的因素要多於不好的因素，你剛才談到國債投資的拉動，民間投資的拉動，包括部分行業這種高增長，我想從國債投資這個角度來看，2003年它會呈現一種什麼的態勢，你是主要做一些戰略規劃方面研究的，可能在這個問題上是不是有一些新的看法？
高輝清：因為積極的財政政策已經施行了5年了，實際上從總量上來講，它應該實際上保持一個平穩發展的態勢，從今年來看，可能規模跟去年差不多，基本能夠定下來，那麼它總量應該還是保持平穩，結構上可能還是有點微調，現在看主要調5個方向，第一個方面保持已經在建的重大工程，第二個方向保持投資理念，第三個方面可能技改，第四西部開發，第五個退耕還林，這些方向總體來説大體上跟過去差不多，但是可能會在量的方面會有一些區別，使得跟過去有點不太一樣。
主持人：這是我們在投資方面一些比較有利的因素，但是我最近看了一篇報道，美國一個著名的管理公司做了一個評價理念，在中國市場的一個投資信心的指數，2002年中國是超過了美國，躍居到第一位，你覺得國外對國內這種投資增加會不會也對2003年經濟增長起到比較好的作用？
王文波：對。我同意這個觀點，因為2002年總體上來説我們利用外商直接投資已經超過500億美元，位居世界第一，第一次超過美國，2002年之所以會出現這些情況，主要原因是我們中國相對比較穩定，而且經濟發展也是比較快。另外相對來説風險也比較低，我認為2003年它會保持這樣一個勢頭，對中國仍然會有一個比較快的增長。
主持人：你覺得這個增長包括中國這次躍居到第一位，它是一個偶然性的還是説就這樣能夠保持下去？
高輝清：對這個問題應該這樣看，中國利用外交快速的增長應該是個必然，但是你要説始終保持第一名，這可能是個偶然，因為畢竟來講，就算美國今年下降的速度很快，但是跟我們的差距並不是太大。如果説美國明年經濟好轉的話，或者它的新的經濟度過危機期的話，很可能我們的第一地位應該消失，正如剛才王處長所説的，我們因為有我們的優勢所在，不管什麼情況下，外資流入我國的速度肯定會比較快。
主持人：實際上我們剛才在討論2003年整個經濟增長的一些情況，其實更多想解決這樣一個問題，2002年的時候經濟增長速度很快，但是我們市場上談論的更多的問題是股市背離基本面的發展，你覺得2003年這樣一種局面會不會得到改變？
王文波：總體上來説，我個人認為，中國的股市與宏觀經濟的關係，按照我們統計數據來説還不夠強，首先是因為我們股市的影響力還不成熟，我們國家股市有40000來億，可流通可能也就10000來億，佔GDP1/4左右，總體上來説它對目前這個影響不是很大，另外一個普遍的數量，佔據5%左右，所以我想它的關係不是那麼強，但是總體上來説2003年我個人認為可能會有所好轉。
主持人：你怎麼看待現在資本市場和宏觀經濟之間的關聯？
高輝清：我基本上同意王處長的觀點，我覺得它現在為什麼會有背離。主要原因是來自於它兩塊改革的方向，或者改革的進度不是很一樣，比如説現在在我們GDP裏面，民營經濟貢獻已經佔到一半以上，但是在我們的股票市場上，國有控股企業它的比重是遠遠大於60、70%以上，它這個比例就不是很協調，這就使得它們肯定會出現偏差，這是第一個為什麼現在經濟和股市都有偏差。第二個股市由於面臨跟國際接軌，在接軌期間規範措施應該來説可能會多一些，這會導致它自己受宏觀面的影響，可能會有這兩個原因，我認為這是這兩個主要偏差的來源。
主持人：可以説兩位都覺得現在資本市場對於宏觀經濟的一種貢獻不是那麼明顯，那麼在2003年會不會有所改變？
高輝清：我個人認為可能改變力度不會太大，但肯定是處於改變的這麼一個道路上，應該是這麼一個基本判斷。
主持人：你怎麼判斷？
王文波：我基本同意高處長的觀點，總體上來説，這個資本市場在中國需要發展，而且我相信證監會也會在新的一年出臺相應的措施，促進資本市場的發展。
主持人：你們兩位沒有對這些問題都溝通過吧？
王文波：沒有。
主持人：互相都與對方的觀點是一致的。沒有溝通過。我接著你剛才這個問題，中國證監會有些新的政策，這兩天新任主席尚福林在上交所在調研工作，那麼市場也預期會不會有一些新的政策推出來，在2003年，兩位認為從各自研究的角度來看，2003年資本市場對於宏觀經濟的推動作用怎麼來表現出來最好？
王文波：我想首先是要放鬆管制，讓市場發揮作用，其次我們必須關注廣大的中小投資者的利益，把它放在一個最重要的位置上，這就需要我們中國證監會做更多的工作。
主持人：這是你的看法。
高輝清：我覺得今年的股市的作用它應該體現在幾個方面，第一個方面我相信肯定會在新一屆的領導上來以後，他會有些新的措施，必然會出現一些行情，我相信會比去年要好，從這個角度講，對居民的消費，對投資信心應該是個支持，對經濟的發展顯然是會有好處的。第二個今年由於上市公司可能會成為法人治理結構的一個重點，在這樣的情況下，上市公司它不斷改變、完善它的機制，對整個國有企業的改革應該是個拉動作用，會為我們的經濟可持續發展奠定一個比較好的基礎。第三可能證券市場對外開放以及改革力度會比較大，會對整個我們的改革和開放都會起推動作用。
主持人：實際上隨著這些改革措施的不斷推進，資本市場和宏觀經濟之間這種關聯度可能會提高一些，緊密聯絡在一起，然後相互反映一些應該出現的變化。
高輝清：因為最後會形成一個良性循環，相互促進，真正達到我們的股市是國民經濟晴雨錶的作用。
主持人：非常感謝兩位來到我們的演播室，也感謝電視機前的觀眾朋友收看本期節目，主持人姚振山在北京祝您晚安，我們明天上午9:15再見。
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