 主持人：姚振山
嘉 賓：朱少平 全國人大財經委法案室主任
主持人：關注股市冷暖，探求投資之道。歡迎收看《今日證券》！近期有關信託業的話題成了大家關注的熱點。今天，上海一家信託投資公司表示將推出公共交通項目的股權信託，昨天北京一家信託投資公司也表示將推出土地開發項目的資金信託。今天我們演播室請來的嘉賓是全國人大財經委法案室主任朱少平先生，他將就信託業的有關熱點話題與你細細探討。你好！朱少平先生，歡迎你來到演播室！
主持人：我們在話題開始前，先有一個題外話，今天各大媒體都報道了你關於基金法年內有望出臺的消息，為什麼會有這樣一個結論？
朱少平：我沒想到這消息傳得那麼廣，這是我昨天和一個人交談的時候説的一句話。我是説，如果人大常委會審議得比較順利，沒有太大爭議，年底之前還有兩次會議是可能通過的，説有望年內通過這樣的話，就是稍微肯定了一些。
主持人：語言上有一些出入，不過很多投資者都是盼望投資基金法能在年內儘快的出臺。
朱少平：是的。
主持人：下面我們言歸正傳來談關於信託的話題，最近我們發現信託的創新比較多，成為媒體關注的熱點話題，今天上海有關媒體就表示，9月份上海國投將推出上海磁懸浮交通項目股權信託，昨天北京的媒體刊登了北京國際信託投資有限公司將推出北京首個CBD土地開發項目資金信託計劃，最近的信託項目為什麼如此多？
朱少平：我想有這幾方面原因，一方面信託計劃是信託業整頓後推出來的新的品種，它們運作比較規範，而且都是有嚴格的法律依據，第二個它的投資收益比較高，我們在銀行儲蓄、債券收益率相對還是比較低一些，第三它是一種新的投資選擇，就目前我們國家的證券市場比較低迷或者叫比較平穩，在這種情況下，投資者覺得整個投資的風險比較大，信託計劃相對來説它的風險性要小一些。
主持人：收益也穩定一些？
朱少平：對。收益穩定一些。
主持人：你是參加了投資基金法的起草和立法，從去年10月份信託法推出到現在，信託行業的發展和當時的預想和設計是一致的嗎？
朱少平：我想應該是一致的，因為在信託法實施以後，中國人民銀行陸續的修改過去信託投資公司管理辦法，又發佈了資金信託的管理辦法，這兩個辦法的推出，一方面使信託法的有關規定具體化了，另一方面給信託公司信託業的發展提出了一些新的規範，指明了方向。
主持人：前面看到上海愛健和北京國投推出這種産品都叫做某某資金信託計劃，那麼它的實質是什麼？
朱少平：它實際上就是一種投資産品，或者説叫做投資計劃，這個投資計劃它有一個什麼好處呢？首先它有一個固定的投資方向，很明確就是某種項目，第二我要投資它，它必須有錢，我必鬚根據這個投資的目的去募集錢。募集錢專門投資這個項目，那麼它從這個意義上講，它就是一種投資計劃。
主持人：這樣的話，我想也是把社會上的一些閒散資金募集過來，那麼信託基金是這樣嗎？
朱少平：當然，你説基金分紅要量力而行它信託是不是，也可以這麼説，但是由於目前在我們國家基金、公司、計劃這幾個概念之間，認為上有些分歧，如果説你叫它公司，它肯定不是公司，你説公司也不好説，你要叫它基金，它和我們現在的證券投資基金模式也有比較大的區別，因此還是把它叫計劃更確切一些。
主持人：你覺得重點是從法律概念上來講，還是從經濟學的概念上來講？
朱少平：應該説法律上和經濟上都有這個問題，在美國做法他好像都放在一起，整個它要投公司，美國它叫投公司法。它就要把基金、信託計劃都放在裏面，而我們現在是有區別的，投公司投資公司，投基金是投資基金，那麼信託是信託，因此如果説在這個地方你把叫基金就難免引起一些爭議。
主持人：但是這個産品，我想它也是在募集到一些資金之後投到實業項目上去，比如説隧道項目、磁懸浮的項目，那麼我們的産業投資基金也是在某一行業來投資，那麼它這個信託産品和我們的産業投資基金，你覺得它有什麼區別？
朱少平：在立法的時候有一部法，我們的投資基金法原來就是準備把三塊投資基金都放進去。投資基金是什麼？就是一個投資工具，拿著這個工具，你可以投資企業、可以投資證券、也可以投資期貨，後來大家認為證券投資基金，我們現在的基金和他們設想的産業投資風險投資的基金有比較大的出入。最後起草小組決定把那塊先放下，先就證券投資基金這一塊來定義，對於信託來説，它和基金有一定的關係，有一定的聯絡，但是也有一定的差別，在這個時候最好不要叫它基金，當然你説它大的概念來講，説他是基金，當然可以，這就涉及到基金最開始、最原始的概念。它到底是一個組織、還是投資工具，還有一個就是死的資金。
主持人：目前這些問題還沒有一個明確的説法。
朱少平：就是存在爭議。
主持人：我們現在來看一些具體的信託計劃，有一些規定，就是説每份信託的份額不低於5萬，信託合同不低於200份。突然讓我想起來一些私募資金，它向一些特定對象來募集資金，而且對於資金的門檻也要有個要求。那麼這些項目它和私募基金是不是也有一些區別？
朱少平：有人説，我們的這種信託投資基金它就是一種私募資金，這個大的概念來講也不是不可，因為它的募集方法就是私募，所謂私募就是向特定的對象來募集。募集的東西形成的是什麼？是資金還是公司，是這樣的問題，我們有些人就把私募資金的概念弄混了，以為私募基金就是私人去募集的資金，事實上不是這麼回事，它是向特定的對象募集資金，然後形成這麼一個組織，這個組織它到底是基金還是公司這需要討論，但是從方法來説這是私募。因此對這個問題不存在大的爭議。
主持人：最後就看誰先規範了，比如説信託産品有信託法的這種規範，可能對於投資者來説，它信任程度更高一些，像私募基金現在沒有明確的法律規定，可能先把它暫緩？
朱少平：是這樣，關於私募基金的問題，投資基金法裏面提到的，投資基金的份額可以向公眾募集，也可以向特定對象募集。但是特定對象募集的範圍要由國務院來制定，這涉及到什麼，我們現在現實當中的一些代客理財。這些怎麼使它納入法律調整範圍，還需要有一個過程，因為目前這些代客理財它是非常複雜的，有合法的，有相當一部分不合法。籠而統之的讓它浮出水面，這可能會出現問題，因此法律沒有做出具體的規定。
主持人：關於私募基金的話題，我們先放到一邊，我們還繼續關於信託方面的問題，對投資者來説，可能最關心信託收益，比如説這裡的一個項目，北國投CBD信託投資基金，預計受益人可獲得4.8%的年平均收益率，這個4.8%是怎麼得出來的？
朱少平：我首先聲明一點，在這裡面它僅僅是一種預計，預計這種投資可能得到這種收益，我看了這個材料介紹，它是根據CBD這個項目當地開發的價格，開發的投資大概是1500元/平米，然後市場銷售價大概是3000-5000元/平米。它是根據這中間的一個價差，以及它投資的期限和他投入的工料等等這些成本，然後算出來。
主持人：預測出來？
朱少平：對。預測出來的。而且這不是一種承諾，如果要是承諾那就錯了，那就喪失了它信託的本來性質，所以説它不是一種信託，全是一種預計，投資者可以參照來決定是否投資。
主持人：如果説這個預計和實際發生了非常大的差額，這裡面都存在風險的時候，這個風險誰來承擔？
朱少平：風險當然投資者來承擔，這毫無疑問。
主持人：這就是説是信託産品本身的一個特點？
朱少平：對。
主持人：信託本身對於銀行儲蓄國債、股票，它的優勢體現在哪些地方？
朱少平：可以這麼説，它和國債、儲蓄存款來説，它是收益相對來説高一點，風險也相對要大一點，這是相對而言的。對股市來説，它的風險相對要小一些，但是它的收益也比股市要少一些。
主持人：實際上不管任何一個投資産品，它的風險可能都是一種成正比的關係？
朱少平：對，是這樣的。
主持人：剛才我們開始，主要談信託産品的一些優點和整個行業發展可能給投資者帶來更多的一些投資機會，但你剛才也談到説，這裡面的一些風險也不能忽視，具體來看到底有哪幾種風險我們投資者應該密切注意？
朱少平：比如説它的開發成本，包括地價，它如果地價上漲，原材料價格上漲，如果通貨膨脹，這都是可能的，另外還有這個受託人的道德風險，當然我們經過了信託業的整頓以後，這個道德風險大大降低了，但也不能説完全沒有，這些風險要綜合考慮，但是總體來説，它的風險相對它的收益基本上是成正比的。
主持人：同其它的投資相比，資金信託，也有業內人士説它的流動性是比較差的，這點對於投資者來説如何理解？
朱少平：對這點來説，它投資實業肯定來説它的變現能力比股票、債券相對來説差一點，這個就是説既然我設計的是5年週期，投資者要考慮到這個5年期間，一般的投資者，應該有這種心理預期，這是第一點。第二點，就是説從它這個公司推動這個産品的時候，它也考慮到這一點，我注意到這個報道説，他們即將推出一種交易的方法，也就是説將來你持有的信託憑證，你可以在它設立的一個交易場所來進行交易或者叫進行交換。
主持人：交換。價格分散與市場的風險？
朱少平：是的。這樣我拿著份額，持股一年以後，我不想再持有了，我可以在它規定的地方把它轉讓出去。
主持人：最近市場上，信託産品的銷售是非常的火爆，得到了投資者的這種認同。我們説原來資金是在股票、債券和存款這幾個方面進行流動，增加信託之後，你覺得對資金的流動會産生一種怎麼樣的微妙影響？
朱少平：應該説是活躍金融市場，活躍投資市場的一種重要手段。嚴格來説，在出臺這些以外在金融市場上還有投資基金，還有融資租賃等等這些品種是比較多的。
主持人：你覺得，總體上來看信託産品的不斷推出和不斷創新它的根本意義何在？
朱少平：第一個方面，它發展機構投資者，它把分散的資金集中起來，這個資金、這個機構它就是一個大的投資者，一下10億、幾億它投資一個項目，可以促進事業的發展；第二個，就是可以為投資者提供更多的選擇，在股票市場上如果説比較低迷，我可以把錢拿到這兒來投資，提供更多的選擇；第三個，它起動民間投資，因為它把民間分散的資金都集中起來，投資于國家産業政策指向的方向。再從另外一個角度來講，因為它資金可以集中起來，它可以促進一個産業、一個行業、一個項目，乃至整個國家經濟的發展。因此，這個信託産品推出來對整個國家投資是非常有利的。
主持人：感謝朱少平主任來到我們的演播室。正如我們嘉賓分析的那樣，隨著信託新産品的不斷推出，我們老百姓選擇的渠道是拓寬了，但是我們需要提醒大家的是，買信託也是一種投資，任何投資都是有風險的，我們投資者可以根據自己對風險的承受選擇不同的金融産品。今天的節目到這裡就結束了，明天的播出時間是23:15,我們明天見。
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