主持人：羅曉芳
嘉 賓： 潘福祥 新動力工作室首席顧問
主持人：關注股市冷暖，探求投資之道。觀眾朋友你好！歡迎收看《今日證券》。今天的新動力觀察我們邀請到了新動力工作室首席顧問潘福祥先生，你好！對於今年因連續三年虧損而暫停上市的12家公司，半年度能否盈利這是決定命運的時刻，其中有5家公司已經公佈了半年度預虧公告。在今天節目開始之前，先請潘老師介紹一下目前這些公司的大概情況。
潘福祥：根據新的退市制度，在2002年一共有12家上市公司被證券交易所暫停上市。從近期公佈信息來看，其中有5家公司，ST九州、ST海洋、ST宏業、ST銀山和ST鞍一工，已經公告説今年半年報預虧了，也就意味著這5家公司可能要在半年報公佈截止日的時候，被退市。另外兩家公司，ST幸福和ST北美特鋼，現在已經開始發佈公告，在中期報表的時候已經扭虧為盈了，另外有5家重組還在進行中，沒有更新的信息。
主持人：這5家上市公司面臨退市，成為市場各方關注的一個熱點，記者一直試圖與這些公司取得電話聯絡，但是卻沒有結果。因此記者來到了有兩家擬退市ST公司的福建，走訪了九州和海洋兩家公司。我們來看記者的採訪。
由於九州公司的電話無人接聽，記者幾經週折找到了九州公司披露的公司辦公地址，不料這裡卻已經人去樓空，然而就在隔壁，記者卻發現了公司新任大股東升匯集團的身影，並被告知，九州的辦公地已經搬回了原址九州商社。這一棟記錄了九州夕日輝煌與變遷的樓房裏，記者找到了沒有任何標記的8層，終於看到了九州公司，在記者的一再堅持下，見到九州公司的一位負責人。
邵 軍（九州股份有限公司副總經理）：“我們已經公佈了中期的預虧公告，具體中期的預虧要等中報出來以後，在中報上披露，客觀原因就是説我們九州股份公司債務太大了。”
主持人：潘老師你認為九州的這種情況在面臨退市的上市公司當中，是否具有一定的代表性呢？
潘福祥：是有一定的代表性，因為九州走到今天這個地步是由兩方面的原因造成的，第一方面，過去受原來的大股東的股權託管人，它原來的大股東是國資局，國資局把自己擁有的股權託付給九州商社，九州商社自身的經營出現了困難，出現了問題，然後回過頭來，它開始又從上市公司借了大量的資金，基本上把上市公司當成一個提款機，自身經營又不善，這樣導致了上市公司整體的資金週轉不靈，給它帶來了非常大的困難，所以後來在地方政策的幫助下找了一些公司來試圖對九州進行重組，但是因為它的重組的大股東，剛才講了是升匯集團，自身實力比較有限，自身凈資産只有2.5億，但是九州所面臨的現在整體上的債務已經超過14個億，所以在非常龐大的債務面前，這個重組方現在是心有餘而力不足了，這樣導致了公司現在一直拿不出一個非常好的債務重組方案，也導致了它整體在今年上半年同樣不能扭虧，所以面臨退市的危險。
主持人：除了像九州這樣是被大股東掏空造成公司業績不佳，像其他那幾家公司，它們退市的原因是什麼？
潘福祥：應該説各有各的不幸，每家都有自己不同的具體情況，比如舉例子來説，ST海洋在連續三年虧損以後，實際它的重組在去年已經進行了一些有實質性的進展，清華科技園開始授讓它的大股東的股權以後，開始要把清華科技園自己的一些房地産、技術服務公司和軟體公司、生物公司的一些股權注入上市公司，希望把ST海洋能夠改造成一個以技術資産管理為自己主業的新興上市公司，但是在這個時候，因為ST九州它的虧損，導致了過去ST海洋給這貸款提供1億元人民幣的擔保拿出來了，這時候債權人開始要找ST海洋為ST九州擔保承擔連帶責任，這樣實際上本身也是挺困難的，但是在債權人的支持下，重組在進行，這時候引發了擔保的風險以後，來自內外債權人的壓力，使得這個公司的重組只能是停滯了，這樣把要出現這種被動扭轉局面重組的形式給打亂了，所以現在整個企業也進入比較困難的局面。
主持人：對於你剛才提到的ST海洋，我們記者也進行了採訪，現在來看一下我們記者的調查。
走出九州公司，記者來到了九州公司投資建設的九州大廈。路人告訴記者，這座被稱規劃為廈門最先進建築之一的大廈，如今已經停工超過了一年，而根據九州公司披露的信息，公司旗下除採掘加工業務外的其他資産，也大多難以正常經營，那麼同處廈門的ST海洋情況怎麼樣呢？在公司註冊地思明軟體園記者又得到了海洋公司搬家的消息，而在海洋的新家，記者只見到了一位門位和一位值班員。
“你們哪的？”
“中央電視臺的。”
“我們這邊是值班的，其他人不在出去了。”
“都到哪去了，還辦公嗎？”
“海洋是沒有正常經營的，這個很早不是正常運作的。”
主持人：潘老師從你剛才的分析還有我們的記者的採訪，我們看到ST九州和ST海洋都是因為債務負擔特別的沉重，所以導致重組失敗，其他的幾家公司，比如説ST鞍一工是不是也是同樣的原因呢？
潘福祥：應該説鞍一工本身也是債務負擔非常重，它也是整體債務情況現在超過14個億，但是它形成這種情況的原因不太一樣，我們説鞍一工它是一個老T族了，96、97年曾經連續兩年虧損，所以到了98年的時候，當時在地方政府的支持下，給了它很多優惠的政策，對稅收予以減免，另外幫它做了大量的不良資産的剝離和置換。這樣勉勉強強在98年保了它這個殼，也就是説讓它能夠進一步有微小一點盈利。但是我們説98年保殼成功以後，到了1999、2000、2001年，這三年整個企業經營還沒有任何起色，又是連續三年虧損，所以到了2001年的時候，到了年底，他又想故技重演，像98年一樣，再做一個保殼的舉動，當時它的做法就是想通過賣地，鞍一工自己有56萬平米的土地，這個土地當時政府是要按42元/每平米給它，然後它用426元/每平米轉讓出去，這樣整體上土地轉讓的收入就可以得到9千萬，當時試圖利用這個方式使企業扭虧為盈，但是我們知道在2001年的時候，國家頒布了資産重組的一些新的政策，這種做法被它的註冊會計師否定了。不能夠作為企業利潤，這又使它的重組沒有成功，這樣面臨退市的境地。
主持人：我們看到了ST九州它的生産經營狀況，ST海洋它的正常的經營都停止了，像這些面臨退市的ST上市公司它們今後該怎麼辦？
潘福祥：從目前的情況來説，這些公司的形式應該説是比較嚴峻的，因為按照規定我們在今年半年報刊登結束的時候，這些公司就要直接退市，退市以後當然它還有一段重組期，也就是在它退市以後這段時間內，可能就需要它自己的這些企業經營管理人員和企業的債權人進行很好的協商，看看有沒有方法在債務重組上能夠使它企業現在承擔的非常沉重的包袱卸下一些，另外有沒有可能找到一些有實力的重組方來進入，給它帶來一些新的産品、新的技術，具有盈利性的資産，這時候如果在短期內能夠實現這種資産置換以後，我們説它還有重新上市的可能，當然如果這種退市以後的重組不能成功，我們説這些公司最後整體上就會面臨一個不妙的境地。
主持人：你認為目前面臨退市的這5家公司他們重組失敗的一個原因是什麼？
潘福祥：原因可能有很多，比如它可能沒有特別有實力的大股東來幫助它介入重組，帶來比較好的資産，另一方面主要債務過重，這幾家像ST九州和ST鞍一工，它整個債務負擔超過14個億，ST海洋現在預計債務是3.3個億，但馬上一年期到期的債務還有200萬美金和3000萬人民幣，這時候它的負擔也是蠻重的，所以跟它的債權人在進行債務和解上，制定它自己的債務重組方案都是失敗的。這時候我們説它們重組過程中，由於它債務負擔特別重，另外債權人數量比較多，ST九州大的債權人有幾十個，整理所有的債權人6百個，這時候在債務重組方和債權人之間進行談判是一個非常困難的事情，所以導致它這方面不能有一個很好的進展，當然還有一個最根本的，是從2001年開始，證監會和國家的政策對於資産重組中的一些財務制度的調整起了非常重要的作用。過去我們知道，上市公司虧損以後基本都通過到年底突擊的報表重組，搞一些假的重組，剝離一些資産、一些債務，使它能夠立刻扭虧為盈。這種報表式重組甚至還可以在二級市場炒作，所以很多人做起來樂此不疲，但是從2001年國家出臺了一系列政策來規範資産重組行為。比如它通過重組債務賬面價值和轉讓資産賬面價值，明確規定不能夠計入它的當期利潤，只能夠計入資本公積金，這樣也就使得它通過債務重組或者置換資産調節控制利潤方法失效。另一個規定，上市公司和它關聯方進行關聯交易的時候，那些交易價格顯失公允形成的差額不能計入當期利潤，也要計入資本公積金。這實際上就是把這種做假重組或報表式的重組的後路堵上了，這樣就逼著上市公司你要想重組取得成功，就一定要是實實在在的進行實質性重組。
主持人：通過以上的分析，新動力工作室如何評價這5家將面臨退市的上市公司？
潘福祥：對ST類的退市上市公司，應該説中間有一些投資機會，當然也蘊含著非常大的投資風險，有些投資者認為比如像白貓恢復上市，二級市場價格出現很大變動，認為對退市的公司不用怕，可以賭一把，但是我們考慮國家對新重組的嚴格制度出臺以後，我們説上市公司要想真正能夠重新上市，可能對它的實質性重組的要求是很高的，所以這時候蘊含的一些投資風險，投資者應該有充分的把握。
主持人：感謝潘老師給我們進行的分析，週一新動力一直在努力，感謝你收看今天的節目，我們明天22:05再見。
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