主持人：羅曉芳
嘉 賓：潘福祥 新動力工作室首席顧問
主持人：關注股市冷暖，探求投資之道。觀眾朋友你好！歡迎收看《今日證券》。從戰略型的並購到深度介入上市公司，外資參與生産經營的程度越來越深，這會給上市公司的情況帶來什麼變化呢？今天我們邀請到了新動力工作室首席顧問潘福祥先生來進行分析。
主持人：可以説並購是證券市場永恒的話題，我們今天把焦點對準的是外資並購，我們看到外資並購國內上市公司有不同的介入深度，而外資深度介入可能會給上市公司帶來最直接的影響。潘福祥你是怎麼評價外資深度介入給上市公司帶來的影響呢？
潘福祥：外資介入上市公司除了股權的合作之外，實際更看中的是上市公司和外資之間是不是能夠在它的産業運作經營、在企業的先進的技術、産品、管理上能夠有一個更好的融合。同時在文化上是不是能夠形成一種高層次的融合，這實際上是我們評價外資並購或者説參與企業的運營以後，能不能取得實質性效果最重要的一個條件。
主持人：你覺得這個並購不僅是看表面上的佔股份的多少，或者説有沒有控股權，你看中的是實質性的企業交融，真正的到企業中間去。
潘福祥：沒錯。如果我們要對企業並購進行分類，一般可以分成兩類，一種是所謂的戰略型並購，一種所謂金融型並購。戰略型並購的企業購並方如何能夠把自己的産業發展，使自己的核心能力在購並對象上得到體現，它實際上是一種戰略型思路。當然有些購並者自己並不太關心購並對象和其它投資之間有什麼樣的關係，或者説我投資的這個産業具有不具有核心的競爭優勢，他並不太考慮，他可能更重要看種的是自己的財務目標能不能得到實現。兩種形式相比，戰略型購並無疑是更值得推崇的一種方式。
主持人：我們一直想尋找一個非常有代表性的例子來説明深度介入對上市公司帶來的影響，接下來我們舉一個賽格三星的例子，我們覺得它是一個比較有代表性的例子，在董事會中有接近一半的董事是來自韓國三星康寧，而且外方直接參與公司的日常管理。我們來看看記者的採訪。
1998年8月，韓國三星康寧株式會社協議受讓了深業騰美有限公司所持有的賽格三星21.37%的股份，成為第三大股東，韓國董事出任公司總經理，使賽格三星成為中外合資上市公司。合資後，賽格三星一方面引進三星康寧的生産技術，具備了兼容生産電腦和電視機用彩玻的能力；另一方面引進三星康寧的管理技術，開展全員綜合生産維護活動，提高産品質量，降低成本，使企業擺脫了虧損的困境。
賽格三星董事 張帥恒
“合資後大家都希望新技術的引進，能夠立桿見影的發揮效果、産生效益，但並沒有説生産的合格率立即提高，而是不斷地隨著管理的改善，管理的加強，管理的素質化和標準化的思路，才使得新的技術、先進的技術發揮了它的效果，合格率逐年提高。”
主持人：不知道觀眾朋友有沒有注意到剛才的解説詞裏面談到賽格三星的三任總經理都是由韓國董事來擔任的，像賽格三星這樣的由先進技術的提供方直接管理的企業在目前是否具有普遍性，這也是我們關心的一個問題。
潘福祥：到目前為止，上市公司外資實現並購的這種案例還比較少，所以説這種情況並不普遍，但我們説無疑是我們值得推崇的方式，因為這樣由技術提供方直接參與企業經營管理，基本可以在技術和管理兩個層面上對上市公司帶來良性的互動。應該説對企業整體並購以後的經營表現會帶來一些非常重要的影響。
主持人：對上市公司我們最為關注的是它的業績，你覺得外資深度介入是否能夠真正提升上市公司的業績，他們之間是成正比關係的嗎？
潘福祥：應該説有很多案例可以證明外資深度介入上市公司以後，確實是有助於提升上市公司的經營業績。但是並不是絕對的，也就是説像我們過去評價股份制企業，不是説一股就盈利，一佔外資就盈利，因為在這個時候最重要是要進行産業的整合，實際上是有非常多的因素來制約的。我舉個最簡單的例子，過去的北旅汽車，也就是現在上市公司航天長峰的前身。PT北旅，北旅是1995年，是一個由外資來通過購並方式來進入上市公司的一個案例，日本當時也是自己介入公司的董事會，並且也全面參與管理，但是並沒有阻止北旅汽車扭轉它的虧損狀態，它不斷的被ST，被PT。最後到2000年的時候，應該説最後黯然的退出了。從這個角度可以充分説明，一佔外資立刻能給企業帶來非常深刻的變化。
主持人：我們怎麼樣來判斷外資深度介入能夠給上市公司的業績帶來真正的實質性的影響？
潘福祥：我們説一般評價，主要從一個綜合的角度來進行考慮，這個綜合的角度仔細來分一下，可以分成四個角度。第一，我們主要是要考慮並購的行業。第二，要考慮並購以後和整個的企業經營管理水平。第三，我們要考慮它介入的方式和深度的情況。第四，我們要考慮文化上的融合。比如我們分頭來看，先從行業來説，一般情況下，只有外資並購産業自己自身具有核心競爭能力的，另外本身這個行業也是處在一個朝陽的行業，在我們中國整個經濟發展大的背景下，具有比較廣闊的空間和前景的行業，往往實現外資並購以後，他把他先進的技術、觀念、管理和理念注入以後獲得一個好的，這時候如果是自己不太擅長的或者在國際上不太具有競爭優勢的行業，外資介入進來可能也是解決不了什麼問題。這實際上是我們分析問題的第一個要思考的角度。第二個，我們説引進了先進的技術，或者引進了外資以後，最重要是要引進它先進的管理，整個市場營銷渠道，自己運作中成功的一些經驗，只有讓購並的上市公司和外資並購方能共同分享成功的經驗和理念以後，我們説才能夠提高上市公司自身適應市場的能力，否則光是有了股權上的控制是解決不了問題的。當然我們説第三個方面要考慮它介入的方式和介入的程度，在這個介入的方式和介入的程度上最明顯或者説最關鍵的一個技術衡量標準，就是要看外資是不是願意把自己最先進的技術拿來和這個上市公司共享，如果他自己沒有更多的先進技術，或者説對上市公司是處在一個封鎖的狀態，不把最好的東西拿給上市公司，這時候我們説外資並購以後也不一定能夠真正解決問題。當然在這方面也有一些比較好的例子，比如剛才説的賽格三星，它的外方控股三星康寧在整體上，因為賽格三星它是做彩玻的，彩玻整體市場競爭比較激烈，現在它已經開始把自己的一種新超頻的彩玻來注入上市公司，這樣對上市公司技術上是一個好的支撐。另外耀皮玻璃它的控股股東是英國的皮爾英頓，它把自己的特種超溥玻璃注入上市公司，這樣他不斷的把新的技術、新的産品注入上市公司，實現真正的深度融合，這時候才能夠對上市帶來實質性的影響。第四個方面也是非常重要的方面，文化的融合，外資控股國內的上市公司，但是公司畢竟是在中國，他這時候要遵守中國的法律、法規，另外它要和中國的相關的、各方面的、中國的投資者、中國企業的職工、管理者要進行很好的一種融合。只有真正實現文化的融合以後，才有可能夠並購獲得成功。
主持人：如果我們説你剛才舉的北旅案子，你認為它是在技術上出了問題，還是在項目上出了問題，還是在雙方的文化上出了不和諧的問題呢？
潘福祥：這正驗證了過去的一句話，説成功的公司往往是差不多的，失敗的公司可能有它自己不同的失敗的地方，應該説剛才你説的這幾個方面在PT北旅過去的運作上可能都是存在的，特別包括汽車的轉型，在當時合作的情況下雙方關係的協調都存在一些問題，導致這種合作被夭折。
主持人：我們看到外資並購確實是證券市場持續的一個熱點，也是受到各方的關注，你認為外資並購會對我們中國的證券市場帶來哪些深層次的影響呢？
潘福祥：首先，外資並購會成為我們國有企業進行戰略性轉型的非常重要的途徑，現在國有股企業改革需要大量的資金，我們通過外資並購方法出售一部分股權，可以來解決國有企業的一些融資渠道。另外，我們出讓一些股權以後，可以有利於調整我們整個的産品結構和産業結構，這樣應該是一種有效的途徑。第二方面可能最重要的，他可以使我們中國的資本市場真正做到和國際接軌，有助於改善我們中國目前在發展中的現代企業制度，因為我們證券市場有一個很大的問題叫一股獨大，國有的或法人的股權可能佔上市公司60~70%，一股獨大的情況它是很難讓其他的投資者有一個在企業中公平的能夠發言的一種權力，我們通過外資並購把一部分股權轉讓給外資，這時候很可能能夠改善我們企業的法人治理結構，把股權結構變得比較均衡了，這樣實際上對企業是有好處的。這方面有一個例子，我們説海南航空，它是外資佔有相當大比例的股份的，第一大股東差不多佔14%，第二是7%，另外其他的股東都不超過5%，這樣它是一種均衡的股權，相互之間制衡，真正做到所有權和經營權分離。對企業制度形成非常良性的循環。第三方面，外資並購給我們的這個市場影響在於它帶來一種新的並購理念，因為我們説過去並購在中國證券市場是非常常見的，很多並購板塊炒得沸沸颺颺，但是最後我們發現這些並購大都是一些金融型的並購，所以成功的案例非常少。外資可能更看中戰略型的並購。戰略型的並購對於全面提升企業的形象和經濟實力會帶來很好的影響，也對我們國家資産重組帶來一種好的跡象。當然我們説這都是好的地方，也可能有消極影響。
主持人：有哪些消極影響呢？
潘福祥：舉個簡單例子，外資並購到一定的時候也可能會對一些行業形成控制的局面，或者形成一種壟斷局面。形成壟斷以後，可能就要獲取壟斷的利潤。或者它對産業市場形成他自己的控制和分割。這時候可能對我們行業的市場效率，整個市場的公平原則可能要受到控制。這些問題我們可能國家從政策上積極扶持國內企業迅速發展，我們從法律對於外資可能形成的壟斷進行法律的規定。可能會對它産生一些約束的作用，促進我們整個行業在並購的情況下還能夠健康成長。
主持人：對於外資深度介入我國上市公司，我們投資人更為關注的是它能夠給我們哪些市場機會，而這些市場機會我們可以事先或者早一點把握到，這方面你有什麼建議？
潘福祥：我們説中國加入世貿組織以後，應該説我們整個市場是向全世界開放的，外資要進入我們國內的證券市場，只是一個早晚的問題，一定會出現的，這個過程中也相信外資，特別是一些具有比較雄厚的跨國公司它進入中國資本市場以後，它可能會帶來一些新的技術、新的産品、新的經營理念、新的管理，使這個企業經營能得到提高，給投資者更好的回報。所以這時候投資者要在關注這個行情或者這個企業的時候，最重要的是我們要去關注它的基本。外資並購我們剛才前面也談到，一般可能更看中戰略型的並購，也就是説他要尋找和自己的發展方向比較一致的行業，和在這行業中具有壟斷地位的一些企業。一般的外資並購有幾種方式，一種所謂的垂直一體化或者橫向一體化，當然也有多元化的格局，不管它有哪種方法購並，一般它都要看這個企業的基本面，看這個企業並購以後對於擴展我整個的産業佈局會帶來好的影響，所以從這個角度來説，對投資者來説，大家要多去研究企業的基本面，多分析實實在在，不要相信各種各樣的傳説，或者帶有炒作和短期轟動效應的東西。
主持人：感謝潘福祥先生，中國是一個資本輸入大國，中國的上市公司在外資並購方面一定會有非常多的機會，以後我們還會更加詳盡的介紹。感謝收看我們今天的節目，明天的播出時間是23:35，請留意收看，明天見。
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