主持人：羅曉芳
嘉賓： 高 磊 東方高聖投資顧問公司研究發展部總經理
銀國宏 華夏證券高級分析師
主持人：歡迎收看《今日證券》，我來介紹一下今天特別關注的兩位嘉賓，一位是東方高聖投資顧問公司研究發展部總經理高磊先生，你好！一位是華夏證券高級分析師銀國宏先生，你好！歡迎兩位！
主持人：今天特別關注我們來解析中國並購第一案。上周在北京，一汔集團和天汽集團舉行了隆重的簽字儀式，一汽集團總經理竺延風一再強調，這次合作是雙方的聯合合作而不是兼併或吞併，讓我們先來回顧一下當時的情景。
6月14日下午一汽集團總經理竺延風和天汔集團總經理張世堂的手緊緊的握在了一起，這不僅是兩個人的握手，也是一汽和天汽的握手，根據雙方簽定的協議，一汽集團將購買天汽集團擁有的夏利股份有限公司國有法人股的60%股權， 一汽取得天津汽車集團51%的控股權，將成為天津汽車的第一大股東。並重新成為我國最大的汽車産業集團，年産量達到50萬輛，形成高中低檔，規格齊全的生産企業，天津汽車也將依靠一汽的扶持問津中高檔汽車市場。
主持人：一汽和天汽的重組被稱為是中國證券市場第一併購案，今天我們想從特別的角度來關注一下， 案子有什麼特別值得我們關注的地方，銀國宏先生你先説好嗎？
銀國宏：一般來講，一個並購案引起人們的注意，我想主要有幾個方面。首先來講，就是並購方的産業，如果一個産業本身就是大家關注的， 一定會引起大家關注的，從國際上來講，一些大規模的並購大都發生在金融、石化、汽車這樣的領域，而我們國家汽車産業一直被稱為規模太小，不足以和國際大汽車廠商競爭的産業，它的並購來講，作為一種強強聯合很有意義。第二要關注的是企業的問題，一汽和天汽在國內的汽車産業都應該説佔有了一個比較重要的地位，它們本身就是兩個非常著名的企業，它們的合併也應該值得關注，最重要的一個，是並購規模的問題，從國際上來講，它也是在評價一個並購重要性的時候，往往是以資金涉及的規模來説話的， 我們知道這次並購事件規模涉及的金額可能在16億元以上，按照我們國家目前上市公司平均的總股本規模來講，也不過才4.66億股，這回轉讓的7點幾億股，作為4.6億股也只佔7點幾億股的60%，它的規模之大，在中國證券市場應該是空前的。
主持人：銀國宏先生提了三點，第一是這次的規模，還有他們在汽車行業所處的位置，另外這次涉及的金額非常的大。我們也注意到這次它並購的方式，它是以現金收購方式， 也引起了我們的注意。因為這和以往有很大的一個區別，這方面我想高先生再給我們説一説。
高 磊： 區別主要是與以前的國有股相對應的，這次儘管説股權交易是在國有主體之間進行的，但是與以往確實有很大的區別，以往更多的是一個地區，不同行業之間國有股，而這回是在跨地區，同行業之間的並購，這是跟以往的是明顯的一個區別，另外這回是用現金直接支付股權過戶的，這跟以前的有很大的區別。第三被收購或被兼併的天汽，資産對一汽整個戰略發展來講，有很大的價值。我覺得這三點跟以往的有很大的區別。
主持人：剛才你説過天汽汽車對一汽集團來講，有很大的價值，我們查了一下，天津汽車它的一個業績報告，2001年天津汽車虧損8804萬元，今年一季度它的虧損額是3140萬元， 一汽收入天汽是不是也背了一個包袱呢？ 你怎麼解釋？
高 磊：首先作為交易過程來説，作為一個戰略性的工作，不能簡單的從財務的指標上來衡量交易的合適不合適，更多我們應該從戰略上的角度來考慮，之所以説是戰略的工作，客觀來講主要是考慮被收入的資産對主體未來戰略發展的幫助和定位。我覺得不能簡單的看，用這麼一個代價來收入一個虧損的企業，這是不能説明問題。
主持人：你覺得眼光放得遠一點，所以你覺得一汽並不僅僅看中的是一個財務的負擔，它看中的是市場的一個份額？
高 磊：是。
主持人：銀國宏先生有什麼不同的看法嗎？
銀國宏：我覺得非常同意高先生用的一個詞叫戰略性價值，即使我們把眼光稍微放得近一點，也是有意義的，因為要仔細分析一個天津汽車虧損的原因，天津汽車主要虧損的原因是屬於産品的轉型階段，它的老車型銷售在萎縮，而新的車型銷售還沒有完全打開局面，這是一個過渡階段，研發費用上升，銷售收入下降，所以出現了虧損，簡單來講， 它這種虧損的因素很有可能是個階段性的因素，一汽的進入有可能幫助它更快渡過這樣一個轉型時期，我想這樣或許用稍微短一點的眼光看，天汽扭虧也是有所希望的。
主持人：我們知道一汽收購天汽以後，它的旗下有三家上市公司，以前我們知道有一汽四環、一汽轎車，現在又加上天津汽車， 三家公司如何能夠真正的完成整合，它能不能把三個公司的優勢都發揮出來，真的能夠做到1+1+1>3嗎？
銀國宏：我想投資者最關注的一個問題， 應該説在整合的過程中，如何避免同業競爭，也就是是不是會出現厚此薄彼的這樣一種現象，首先我想解釋的一點，就是一汽四環主要從事零配件、汽車修理，這是它的主營業務，而對於一汽轎車來講，它是整車的開發、製造和銷售，而對於天津汽車來講，主要是整車，也包括一些零配件， 從産業鏈的角度來講，零配件、整車這是不存在同業競爭的，從産品體系的角度來講，天汽是屬於經濟型轎車，而一汽是屬於中高檔轎車， 産品是互補的，我相信首先同業競爭我們基本可以打消；其次我們談到整合的問題，我想一談到整合，首先必然是涉及到很多方面的整合。比如説人員的整合、資金的整使、研發的整合，我想我們現在至少可以看到的是它可以在這三家公司可以借助母公司或者借助集團公司的研發平臺、銷售平臺，這樣我想至少在研發銷售上的整合可能是會比較容易取得一些效果的，我想這樣的整合無論對三家上市公司還是對一汽集團可能都會有積極作用。
主持人：確實我們在新聞發佈會上我們也聽到一汽集團的總經理竺延風他説了一句話，他説並購的成功並不等於成功的並購，我們也看到在許多的重組案例中由於許多種種的原因重組都以失敗而告終。在我們印象中記得一汽還曾經重組過金盃，由於種種原因最後是退出了，高先生我想問問你，你覺得這次重組有沒有可能也出現上次那種結局？
高 磊：成功的並購其實是在於它後續的整合，我們説後續的重組，從國際歷史上的數據表明，並購成功比例本來就不高，因為涉及到很多方面，包括文化的融合、人力資源的整合、市場的整合等等這些方面，説明一個並購不能簡簡單單的從並購本身去了解它失敗的原因，原來一汽有過失敗的記錄，但是我們不能否認的是並購，它這次並購成功有可能性，所以説下一步的整合是關係到這次重組並購成功的最關鍵的因素，所以説我認為至少這次在整合過程中戰略性和它在市場中的動機，跟以前的行政干預還是有本質區別的。
主持人：剛才銀先生説過，這三家上市公司它們可以互相的彌補，比如説一汽四環它是做零部件的， 它可以為另外兩家公司提供整車的零部件，另外兩家公司，一個是高檔，一個是經濟型，可以做互補。你認為除此之外還有沒有其它的深度的重組效果？
高 磊： 我是這麼理解的，因為從戰略性並購最先研究開始，我們在很多行業裏都探索這種案件的發生，但是回過頭看在我們關注的很多行業或者説專家學者認為最可能發生的行業裏面，到目前為止，汽車行業是存有動機，我們説了啤酒行業、乳製品行業包括房地産行業、電力行業、電信行業的重組現在已經是如火如荼，而汽車行業一直是寂靜了很長時間，經濟學的理論認為汽車行業或者航空業都是最具有規模效益的一種産業，我們國內的産業，汽車産業佈局又是這麼的淩亂，所以説我們認為汽車行業必須走重組兼併之路。
主持人：説到一汽、天汽的重組大家現在定義為戰略性重組， 我們資本市場會不會也拉開戰略性重組的序幕呢？
銀國宏：按照我個人理解來講，一般來講如果你能站到産業整合的角度上去進行重組，本身就高於以前我們經常談到的圍繞殼資源或者圍繞財務數字遊戲，這樣一種重組方式，既然它是站到産業的角度來講，我想不管最終的整合重組成敗與否，首先必須肯定它這種出發點是一種戰略性的選擇，按照我個人的理解來講，天汽和一汽的這樣一種重組無疑是我國戰略性重組的，不管是序幕還是一種標誌性，至少它是其中的一員。
主持人：其實證券市場中的投資人沒有人對重組不感興趣的，我們看到就在上週一汽和天汽的重組過程當中，汽車板塊整個都是有反應的，可見二級市場的機會是非常的多。投資人面對戰略性重組序幕的拉開，應該做好哪些準備，怎麼去選擇，能不能我們先做做功課呢？
銀國宏：按照我的理解， 從投資機會來講，對投資人或者市場不會在意你是戰略性重組還是圍繞殼資源進行重組，它只要是重組，就一定在市場上有一個非常明顯的表現，我們這裡做一個統計，從6月6日市場拉出了第一根長陽，到6月18日公告為止，整個深圳綜合指數上漲5.48%，而被收購方天津汽車它上漲15.08%，收購方的探股上市公司一汽轎車上漲11.28%，從這3個數據我們可以得出兩個結論，第一個結論是只要是涉及到並購這樣一個事件，無論是直接相關者還是間接相關者它的表現都是非常活躍的，它的漲幅或者它的投資機會遠遠大於指數的，第二結論往往是被並購方它的投資機會會更大一點， 對於原投資者來講，他一般會這樣理解，當一個弱者被強者並購了以後，他會對改變弱者這種形象給予很高的期望，給予很高的期望這是資本市場上最需要的一種想象空間。 一般的想象空間也是可以放到一種至少是階段性的投資機會。
主持人：高先生對此有什麼樣的看法？
高 磊：剛才説了一些短線的觀點，我認為從更長遠來看，可能更適合目前市場廣大的投資者，從産業整合的角度來説跟以前的階段性的報表重組或者説跟時間段的報表改善後的重組還是有本質區別的。當然那種漲幅可能更為壯觀，但是確實又很難把握。從産業的角度來説，對於這種有産業整合價值的企業投資，我建議把眼光放得更遠一點。
主持人：我們再具體到整個汽車行業，除了一汽和天汽之外，我們是不是也會看到有可能會潛在的一些機會，我認為汽車行業的重組與事件為標致已經拉開序幕，更多的重組或者説更加眼花繚亂的並購我相信會隨之發生，機會會藏在其中。
主持人：銀先生你認為哪些行業它是戰略性重組的容易非常高比例發生的？
銀國宏：完全從産業的角度來講，剛才我們談到一個問題，越是需要規模效益，越是容易發生這種資産重組，比如説我們現在談到的汽車産業，比如説我們國際上發生比較多的大規模並購比較多的金融産業、石化産業，我覺得只要是資金密集型的産業，對於它的資金規模效益來講，一般都體現得比較明顯。 重組比較容易發生的，從投資者的角度來講，他去把握這種戰略性的投資機會的時候，我覺得必須要注意一個問題，既然你是以一種戰略性的眼光把握戰略性重組的機會，你就必須要用一種戰略性的投資理念。而不能用這種短期的投資理念去套用這種戰略性的投資機會。所以我覺得投資者一方面目前只能是做到一些短期的投資機會，比如説我們在談到汽車産業的時候，汽車産業格局是非常明顯的，有三個大的産業是非常突出的，其它的形成了第二集團、第三集團，而目前這種産業的整合來講，是第一集團收購第二集團，形成了目前大規模的企業集團，是這樣一種格局，這樣一汽收購天汽是一個開始，以後還會有這樣的一些事件。我相信每一個這樣的事件發生對於短期的投資機會、長期的投資機會可能都是投資者值得關注的一個機會。
主持人：感謝兩位嘉賓，就在上周北京國際車展是落幕了，但是我們看到汽車行業以及資本市場的戰略性重組卻拉開了序幕，非常感謝你收看我們的節目，不知道你在重組方面有沒有做好準備。明晚的播出時間是22:05，我們明晚再見。
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