主持人：李 楠
嘉 賓：林義相 博士《今日證券》首席評論員
范勇宏 博士中國證券業協會基金業公會理事長
主持人：關注股市冷暖，探求投資之道。觀眾朋友你好！歡迎收看《今日證券》。昨天在中國證監會首次舉辦的2002中國證券投資基金髮展國際研討會上，與會人士充分肯定了我國基金業五年的實踐，並就未來發展進行了廣泛的討論。今天的《特別關注》我們將就此探討“基金創新與發展”的話題。請到的兩位嘉賓，一位是《今日證券》首席評論員林義相博士，你好！一位是中國證券業協會基金業公會理事長范勇宏博士，你好！歡迎兩位！
主持人：今天《基金地帶》的話題是要談一談“基金的創新與發展”，在談這個話題前，我們先看一下上周基金市場的表現，上周上證指數下跌2.31%，深圳指數下跌2.53%。基金凈值下跌0.97%，表現好于同期的股票市場，這與基金的持股比例不高有關，而基金價格僅下跌0.38%，與同期股市相比，顯示出了較強的抗跌性，基金價格下跌幅度小于凈值跌幅，基金整體的折價水平有所減少，平均的折價率由上周的6.62%縮減為6.02%，但是這一折價水平依然是比較高的，這是上周基金市場的一個表現。昨天中國證監會首次舉辦的2002中國證券投資基金髮展國際研討會上，周小川、厲以寧等專家都參加了這個會議，范博士你作為中國證券業協會基金公會的理事長，如何看待這次會議，你能不能簡單給我們描述一下目前基金業的發展現狀。
范勇宏：自從國務院頒布《證券投資基金管理暫行辦法》以來，在中國證監會的領導下，在社會各界以及廣大投資者的支持下，中國基金業經過5年的發展取得了較大的成績。到現在為止，設立的基金管理公司有16-17家，資産的規模大約在1000億人民幣左右，管理的基金的個數有50多只，應該講5年來取得的成績是非常大的。尤其是去年推出了開放式基金，這是在中國金融産品創新方面的一個重大突破，打開了儲蓄向投資的轉化，對經營體制改革、對中國資本市場發展有非常重要的意義。昨天由中國證監會主辦、中國證券基金公會承辦的2002中國證券投資基金髮展國際研討會圓滿地結束了，本人也榮幸的參加了這個研討會，這個研討會透露了兩個很重要的信息，一個是這次研討會全面、客觀、公正地評價了中國基金業5年來所取得的成績，同時也指出了在未來的一段時間內中國的基金業發展的方向。
主持人：林博士你也參加了這個研討會。你覺得印象最深的是什麼？
林義相：印象比較深的是規模之大、級別之高。因為在基金業裏面，最重要的人物差不多都出席了這個會議，這裡面表現了一個態度，我個人理解實際上是面對前一段時間所謂的基金黑幕，為基金證明，為基金平反。同時我覺得也表現了對基金業發展的進度和設想，我們也注意到有關基金業的進一步發展這次會議已經透露出來了。
主持人：所以這次會議的召開對基金業今後的發展具有非常重要的意義。
林義相：我覺得應該是這樣的。
主持人：證監會基金部今年的工作重點之一就是在減化基金審核程序、減少審核內容的同時，要加強監管，我們先來聽聽中國證監會副秘書長桂敏傑對近期工作重點思路的看法。
中國證監會副秘書長桂敏傑：“簡化審批，我們現在正在積極做這個規則的指引性的工作，制定指引可能就快要出來了，下一步可能大家申請基金、發行基金就比較容易了，當然有個市場承不承受得了的問題。這方面我們可能使大家過去感到難的地方現在變得容易了，但是另一方面，監管要更加嚴厲地進行，加強日常監管。”
主持人：林博士你在會上發表了你自己的觀點，你説要放鬆管制，鼓勵基金的産品創新，你能不能給我們闡述一下你的觀點，主要精髓在什麼地方？
林義相：説不上有什麼太多的精髓，不過我覺得現在到了我們逐步放鬆對基金業管制的時候，我們注意到證監會提出的簡化審批，是簡化行政審批。我認為簡化審批到放鬆管制這是一個過程。因為在我國，基金業是一個創新，幾年前基金業實際上是沒有的，在前期的時候比較強的行政的限制和審批，我覺得完全是有必要的，就像小孩特別小的時候，你需要給他劃出一個非常小的活動範圍，但是經過這麼多年之後，我國的基金業現在已經開始逐步的發展成熟，就像一個小孩他現在已經長大了，因此我們需要給他一個更大的活動範圍，在活動的時候你不能總是牽著他，總是限制他，因為在這個意義上，我們認為，在過去那麼多年，基金業一直在行政的審批和管制這個條件之下發展起來，在這個基礎上才會進一步的放開管制，為簡化行政的審批創造了條件。
主持人：你説的放鬆管制和簡化審批手續是兩個概念還是一個概念？
林義相：根本不是一個概念，實際上簡化行政審批是放鬆管制的一個內容，具體的內容。對我們來説，我們是做研究的，因此我們提的問題比較寬泛，從市場角度來看，可能不是今年的事情，可能是明年、3年以後、5年以後。但是我們注意到證監會的副秘書長桂敏傑先生他提出了一個簡化行政審批，我覺得這個提法是一個非常準確的提法，也是一個非常務實的提法，所謂準確因為他現在簡化的是行政審批這一塊，務實實際上就是説現在行政簡化審批這一塊簡化手續各方面是可以接受的，我提的放鬆管制的內容其實要比這多得多，對基金管理公司的設立我覺得應該進一步的放開，對基金管理公司的業務範圍要進一步的放開，對基金的銷售也需要進一步的放開，其實再説得大一點，基金業也是證券業的一個部分，證券業和我們整個資本市場的發展和經濟體制的改革是一致的。所有這一切都需要一個非常大的、力度很大很深層次的改革，因此改革更多的方向性的東西，就是放鬆計劃經濟和行政管制，讓市場發揮更多的作用。
主持人：你剛才説放鬆簡化審批手續之後，基金髮行的門檻降低了，會不會造成基金濫發的情況。范博士你有什麼樣的觀點？
范勇宏：我想不會發生這種情況，因為一個基金管理公司要發行什麼樣的基金，什麼時候發行，它會根據自己的管理能力和時機來推出的，所以儘管是放鬆審批手續之後，基金管理公司也會量力而行。
主持人：剛才林博士談到一個觀點就是説簡化審批手續是放鬆管制的一個內容之一，另外像基金公司的業務範圍也需要進一步的寬泛，目前投資者比較關心的一個問題就是基金的投資範圍是非常小的，他如何在這樣一個目前有限的範圍內，保證投資收益，控制風險，這是大家非常關心的，我想問一下范博士，你認為基金公司應該怎麼來處理這個問題？
范勇宏：你剛才提的問題是一個很重要的問題，也是中國基金行業面臨的非常突出的一個問題。根據中國的基金管理公司暫行辦法的規定，現有的基金管理公司只能做發起設立基金和管理基金這個業務，這樣就嚴重約束了基金管理公司的業務，按照國際慣例，這項業務是基金管理公司非常重要的一項業務，但是目前中國的基金管理公司不能做，但是我想隨著中國資本市場的發展，隨著國內的基金管理公司規模的不斷擴大，以及監管的不斷完善，資産管理業務這個問題一定會提到日常管理議程，我們也在不斷去推動這個業務。
主持人：林博士你認為呢？
林義相：我覺得基金公司的業務範圍需要拓展，尤其是委託資産這一塊，其實是非常重要的。並且委託資産管理往往是一對一，或者帶有合約性的一種合約關係，這方面的風險對於公眾來説是比較小的，因此更有理由允許基金管理公司開展委託資産管理。
主持人：桂敏傑在會上也提出，隨著社保基金還有保險公司的入市，基金管理公司開展委託理財也是非常必要的。另外你的一個觀點，你認為要鼓勵基金産品的創新，從哪幾方面來創新，最主要的創新應該是什麼，從目前這個基金業的現狀來看？
林義相：目前基金産品的投資品種，既然是為投資者服務的，就需要滿足投資者的需要，我們知道整個基金行業事實上是只提供服務的行業，這樣我們就需要知道顧客的需要、顧客的希望是什麼。從我們現在的投資者情況來看，現在投資者希望一種低風險甚至保本的基金産品，那麼在我國現有的法律法規框架之下，保本這個概念其實還有一定的障礙的，但是廣大投資者習慣了銀行儲蓄這些投資，他們一般是比較厭惡風險，從現在基金品種的創新來看，我覺得非常希望低風險或者説本金風險的基金産品。
主持人：范博士你認為呢？
范勇宏：我想産品創新對基金管理公司非常的重要，除了林博士講的之外，我想對中國現有的基金管理公司來講，體制的創新可能也是一個很重要的方面。我想加入WTO之後，中國的基金管理公司要對外開放，同時我想也要對內開放。
主持人：在這個會上，桂秘書長也對目前基金業發行比較難的現狀有一個非常形象的比喻，他説原來基金好比是一盤精品菜，現在變成了大白菜。從最初的貴買不著，到現在的賤賣不出去。由原來的精品菜變成了現在的大白菜了，這個變化是非常大的。你認為目前的基金業為什麼會存在這種發行非常困難的困境？
范勇宏：在這個發展研討會上，中國證監會副秘書長桂敏傑把基金比喻成一個大白菜，這是一個很形象的比喻，我理解大白菜意味著基金本質是一個大眾化的産品，既然是一個大眾化的産品，就要符合投資者的需要。投資者在市場上有權做出買和不買的選擇。我記得在98年，剛剛設立封閉式基金的時候，發行一隻20億的基金，就有1000億資金來申購這20億。到了今天，是要不斷推銷的一個過程，我想在98年非常熱的情況，可能也不太正常。人們對基金可能理解得不是特別全面，今天回歸到很自然，基金有一個非常貴買不到到現在非常賤賣不出去，這一個過程的轉變，我想這是很正常的。
主持人：有人説在成熟的資本市場，投資者有什麼樣的目標，就會有與之相適應的基金品種，要是吸引更多的投資者能夠投資到這只基金，可以説基金品種的創新是非常重要的，你認為基金公司在産品創新方面應該注意一些什麼問題？
林義相：我覺得首先要注意的是可能性，因為現在我們有必要做投資者非常需要的基金品種，但是創新説起來容易，做起來難，因為在我們國家創新不僅僅是一個技術的過程，不僅僅是設立了一定投資風格、投資對象，你做一定的計算、模擬和相應的採取投資管理措施就可以了。在我們國家基金本身就是一個重大制度上的創新，在制度創新之前，技術上的創新空間是非常有限的，我説具體點，比如説國外，投資者需要有相應的産品創新出來供你進行選擇，在我們國家就很難做到，比如低風險甚至無風險的一個金融産品，它就需要有一個非常發達的、流通性非常好、規模很大的一個無風險的投資産品的存在，在我們國家應該説就是國債市場也還沒有這樣一個水平，從股票市場的情況來看，我們國家的股票市場還有更多的限制，比如説有2/3的股票是不能夠流通的。在這樣的市場上面設計一個産品，有很大的約束，很大的不確定性，不同的上市公司它的風格怎麼樣，它的業績怎麼樣，它的長期發展前景會怎麼樣，在很大的程度上，實際上要取決於我們上市公司的改革，也就是説要取決於我們的國有企業的改革，甚至企業制度的改革。從另一方面來看，從資金的這個角度來看，我們的市場需要更大量的資金，更大量的社會儲蓄，通過資本市場轉化為投資。這裡就涉及到融資體制的改革、銀行體制的改革和整個金融制度的改革，所以這一切我們現在遇到的很多問題，實際上是有制度的限制，制度性潛伏在那裏了，我們的很多創建很難開展，因此這樣我們要把希望和可能性結合起來，並且要不斷的進行創新，不斷地推進制度改革。
主持人：感謝兩位嘉賓給我們進行分析，明天的《今日證券》將恢復到22:05播出。感謝收看今天的節目，我們明天再見！
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