主持人：羅曉芳
嘉賓： 銀國宏 華夏證券研究所高級分析師
趙錫軍 中國人民大學教授金融證券與研究所所長
主持人：歡迎收看《今日證券》，2001年的中國證券市場波瀾壯闊，跌宕起伏，2001的中國證券市場暴露出很多問題，我想親身經歷的您一定是深有體會的，我們知道2001年的中國證券市場也發生了很多大事，他們對於中國證券市場的影響是長遠的，現在讓我們走進專業人士，走進普通的投資者，看看他們的印象最深是什麼?
吳曉求（中國人民大學金融與證券研究所所長）：2001中國證券市場，發生了很多事件，我想有兩件事應該説可以載入史冊。一個就是國有股減持辦法的停止執行，因為這表明我們的決策走上一個實事求是，務實的這樣道路。
第二個就是2001年證券市場的大討論，大辯論，(證券市場)雖然發展了11年，但是還有很多基本問題實際還沒有搞清楚，通過這樣一次大辯論，很多問題將會越來越明白，它涉及到基本理論，可能還要延續下去。
李迅雷（國泰君安研究所所長）：對我來講印象最深的就是有關國有股減持方案的反復。我想這是中國證券市場有史以來不常出現的，因為這個上面的政策下來以後一般原來都是正常執行，現在來講反映，兩方面都是有好處的，一方面作為管理層來講反映能傾聽市場的意見，傾聽投資者反映，作為投資者來講他也是採用用腳投票的方式。
齊亮（華夏證券研究所副所長）：我想如果僅僅就今年的一年來講，國有股減持是大家最關心的一個問題。但如果把今年放在中國證券市場發展的一個歷史裏去看，2001年是個轉捩點，我們的市場開始重視一些規範的東西，開始重視上市公司的投資價值。我們以前的那種躁動，對於績優的盲目追崇，對於重組的盲目追崇，對於做莊的一種迷信，那麼在以後都會破除掉。
張后奇（長城證券研發中心總經理）：第一件事就是關於股票發行上市，核準制的正式實行。第二點，就是在上市公司的推出機制。
投資者：這一年中發生了很多事情，首先是銀廣夏事件，把原來的一匹駿馬還以本來面目，是一匹惡狼。再一個像國有股減持，政策出來市場不認可，政府還是為百姓著想，直接給停止了，暫緩了。
投資者：第一國有股減持，我覺得國有股減持是政府和股民之間有一些差距，所以造成股市的暴漲和暴跌。第二件事情是打假，打假這個事情，我覺得政府作得是很好的。
投資者： 今年最深刻的事情，我認為國有股減持懸而不定，造成市場波動，不知道方向性。
主持人：看來無論是專業人士還是普通投資者，都非常關注國有股的減持，確實國有股減持是2001年我國證券市場的一件大事。確實中國證券市場還有很多大事，我們作了一個簡單的總結：國有股減持問題，銀廣夏事件，B股市場對國內投資者開放，開放式基金的推出，大盤走勢創歷史新高又大幅下跌，專家學者對中國證券市場的大辯論，上市公司退市制度出臺。
主持人：2001年以來的證券市場大事確實對我們來講意義深遠的，對於我們每一位市場參與者來講，也是印象深刻的，我們要與在坐的兩位進行一次交流，我們先請問一下趙錫軍博士，對您來講，證券市場的大事是什麼呢？
趙錫軍：我想對我印象最深的恐怕是國有股減持以及後來的暫停，這是最大的事情。其次就是銀廣夏打假事情，是比較重要的，對我印象也比較深。然後是開放式基金有推出，還有B股市場的開放，還有就是我們年初的爭論等等。
主持人：印象最深的如果讓您排在第一位是什麼呢?
趙錫軍：國有股減持。
主持人：怎麼看待它對市場的影響？
趙錫軍：我想對市場走勢來講，大家都有不同看法，我想這個印象除了對市場走勢以外，最重要的是對政府管理部門或者政策制定者和市場之間的關係的一種考驗，以前政府和市場的關係並不是特別好的，現在的話應該説關係已經變得微妙了，政府在制定一項政策，或者在處理市場一些事情的時候，它還有考慮到市場的反映，然後可能會隨時作出調整，這個可能是政府也好，市場也好，越來越走向成熟的一種表現吧。
主持人：好，銀國宏先生如果讓您把今年的一些大事排列一下，您會把什麼排在最前面？
銀國宏：我想可能講國有股減持基本上都是從制度建設這個角度來出發的，但是我想如果從市場運行本身角度來看的話，我印象最深的恐怕還是銀廣夏曝光事件，引發了整個中國證券市場的打假，這是我印象最深刻的。
主持人：剛才我看到華夏證券的齊亮先生他説到，他説2001的證券市場破除了很多的迷信，對此您有什麼樣的看法，您贊同的他的這種觀點嗎？那麼對投資者來講，您有什麼樣的提醒嗎？
銀國宏：首先來講，我表示贊同。因為首先銀廣夏事件的曝光實際上在我看來主要是我們過去那種價值體系的結束，然後叫崩潰。也就是説我們從前機構投資者的盈利模式也好，或上市公司的增長模式也好，都受到了挑戰，甚至的話在以後可能都將不再存在，或者是在很小的範圍內存在，所以説從這個角度來講的話，我覺得是一個從舊體制向新體制過渡的這麼一個過程，對於中小投資者來講的話，可能就是要適應這種價值體制的逐漸的演變，他適應的範圍修正自己的投資理念。就是説整個銀廣夏事件曝光後，整個市場開始第一次真正關心我們投資的這些東西到底值多少錢，這樣的話，首先我們投資者要考慮的這樣的一個問題，不能再用以前那種純粹的資金推動模式，由資金推動來創造這種價值模式，來去看待自己投資的這種東西。而是應該採取更理性的所謂這種價值投資理念，這樣去評判他所投資的投資品種。
主持人：確實銀廣夏可以説是撒了一個彌天大謊，它帶動整個大盤績優股可以説是沉淪。使得整個市場信用也大打折扣，也因此引發市場的一些討論，有的人就會提出市場要推倒重來，對此，我不知道您個人是什麼樣的意見，我想這個市場發展10多年以後，就按照我個人來講的話，市場不能夠推倒重來的。應該説只能在這個我們有什麼缺陷我們可以去修正，但是如果這個缺陷很大，我們可以花長一點時間去修正，但是不管怎樣的話，我想銀廣夏這個事件出現的對於以前所謂在高增長的支撐下，然後漲幅非常大，這樣的市場運作模式，我覺得這是一個舊時代的結束，新時代的開始。
主持人：説到舊時代的結束，新時代的開始，我們知道最近市場要破除一些東西，要重新吸收一些東西進來，市場付出了一些代價，其實投資者市場每一位參與者也付出了代價，比如説象我們投資者帳面虧損就是代價，我們代價有沒有換來一些隆重登場亮麗的一些元素呢？
趙錫軍：應該來講從整個2001年比較灰暗這一年中間，還有一些應該説具體的方面，比如説我們推出了新的一些工具開放式基金，比如説我們在制度方面更加完善了一些，象B股市場對境內的投資者的開放，還有象這次的退市制度的最終出臺，這些都應該説是市場方面比較積極有東西。
主持人：您説到B股市場對境內投資者的開放，其實有很多投資者認為這個政策，一開始並不是有很多公平。對此您個人如何評價？
趙錫軍：我覺得事情總是要有一個過程的，我覺得政府在作出一個決策的時候，它會方方面面都要考慮，有的時候考慮的不完全是市場參與者這方面的因素，因為每一塊在政府的政策裏面所佔的份量可能並不是完全一樣的，有的可能佔的份量重一點，政府就會考慮得多一點，所以在B股這塊投資策略，它考慮投資者這塊可能不完全是，分佈的利益不完全是一樣的，我想這是很正常的。
主持人：其實有些人在看到境外投資者離場的同時，我們也應該看到其實畢竟有一部分值得我們去投資的市場已經對我們開放了，是嗎？
趙錫軍：對。
主持人：這個事情也值得我們去重視，您覺得這是重要的是嗎？
趙錫軍：我覺得這是一個對投資者投資觀念來講的話，他這個投資品種選擇範圍擴大了，投資的可投資的對象增加了，這樣的話，從大面積來講，對他參加投資品種，降低、分散投資風險，他是有一定積極意義，而且更重要的是什麼呢，它在某種程度上打破了我們兩個操作市場，原來資金都不流通的，慢慢進入到這塊資金，進入到本身屬於境外投資者這個領域去了，這打通了。都一塊一塊來的，將來可能還會打通一、兩塊不同貨幣的資金，人民幣、港幣或者美元這兩個資金市場，這兩個也是要一步一步做下去，如果沒有這第一步，就沒有第二步，第三步，所以將來有個起點以後，將來可能就會陸續推進，我想這個應該把它看成一個亮點。
主持人：好的，銀先生您認為最大的亮點是什麼？
銀國宏：我認為最大的亮點應該是退出機制的推出，應該説因為這個退出機制我們市場呼喚了很多年，在今年終於推出來了，而且在年底還要進一步完善，在這過程中，我覺得有兩個第一，第一是PT水仙，這家上市公司最先退出，第二是渝鈦白被PT了，又回來了。表明我們市場有進出通道，如果在考慮到核準制的話，市場進出的通道已經被打通了，從這個角度來講的話，這些退出機制的建立是針對我們目前整個市場中存在的就是報表投機這樣一種投機行為，遏制這種投機行為，實際上有利於我們整個市場轉向價值這條路上回歸的。
主持人：我們最近還看到一些ST的公司被公佈出説這個有可能會虧損，這對整個市場還會不會有一些持續影響？
銀國宏：這個一定是有影響的。因為在價值理念的指導下的話，就是不盈利的公司，除非它説要進行資産重組，除了這條路以外，它是沒有投資價值的，也就是屬於我們市場所倡導的理念之下，應該拋棄的東西。就是如果我們不談到投資理念的話，僅僅就現在投資價值來看的話，如果您是一個虧損的上市公司，您定位顯然應該比盈利的上市公司低一點，這是我們講的是沒有重組的前提之下的一個基本判斷。
主持人：其實我們的證券市場從來沒有象現在如此的重視上市公司的內涵，它的業績實實在在的含量，對於這個您認為會對我們今年的大市一定會帶來什麼樣的影響，就是今年的大事一定會對來年、後年、以至更長時間會帶來深刻的影響，但是我們目前並沒有績優股受到市場追捧的這麼一個趨勢的形成？
銀國宏：我想這個如果一個新的投資理念要確認的話，必須要由市場它來進行確認的，而不是説我們去研究、去分析，我們只是去倡導，去提倡，如果最終得到場內資金認可的話，而且産生了整個市場賺錢的示範效益的話，這個投資理念就很容易豎立起來了，但我想講的就是無論是重組制也好、退出機制也好、還是我們打假也好，實際上都是針對上市公司本身經營質量的一個問題，這是我們投資的東西到底值多少錢的問題。而我們以前追求一個問題是什麼問題，是資金供求和股票供求的一個問題，這個是影響到價格波動的一個因素，而不決定價格的一個因素，我想這是一個非常大的變化。
主持人：無疑今年的亮點離不開這個開放式基金，但是目前狀態下開放式基金不管是從市場營銷來講，還是它的投資管理來講，都是面臨嚴峻考驗，對此兩位是如何呢？
趙錫軍：我個人覺得這開放式基金，從更重要的一點來講，它並不是看整個營銷什麼樣。這是在國際上、在主流上倡導的一種投資理念在國內，這種理念能不能為大家所接受，這個需要看我們市場的反映，從目前的市場來看的話，大家好象還不完全是能夠接受這種理念，還要看它表現以後才能夠確定它能購買還是不能購買，能不能讓它作過熱期待，我覺得這個還要時間。
銀國宏：我有兩個補充，第一就是開放式基金推出以後，能不能按照一個規範的規則進行運行，解決一些封閉式存在的問題。第二就是能不能改變整個社會投資者理財觀念和投資習慣，應該説這是非常重要的。
主持人：其實我們期待開放式基金能夠帶給我們一些新的信息，能夠帶給我們全新的理念，是嗎？
銀國宏：是的。
主持人：好感謝兩位嘉賓。觀眾朋友我們《今日證券》關注市場大勢，關注市場投資者關注的熱點問題，希望您明天能夠繼續關注我們的節目，我們明天同一時間再見。
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