主持人：羅曉芳
嘉賓： 姚長輝 北京大學光華管理學院金融係副主任
主持人：歡迎收看今日證券。今天我們特別關注請到的是北京大學光華管理學院金融係副主任姚長輝教授，你好！歡迎你！
我們注意到昨天央行負責人表示今後將調整企業貸款結構，將過度集中于大企業、上市公司的貸款更多投向中小企業，您認為央行的這一政策透露出最主要的信息是什麼？有什麼必要必須調整這種結構呢？
姚長輝：我想從兩個方面來談這個問題，一個是宏觀的層面，一個是微觀的層面。宏觀的層面是這樣一個理解，我想做這樣一個比喻，因為結構的問題，我感覺目前中國經濟增長當中的結構和金融中結構實際上非常的不和諧，在經濟增長中，我們的結構是國企大概佔30%。外企大致30%，我們的民營企業實際上是多於40%，這是在經濟增長中的結構，在我們的金融結構中，目前在經濟結構增長當中，佔30%的國有企業，它得到了中國全部金融資源的85%上下，而這個經濟增長份額當中佔70%的外企和民營企業只有得到金融機構中15%的資源，這意味著過多的金融資源實際上追逐了經濟增長當中的30%的份額。我簡單作這樣一個簡單的粗俗的比喻，全社會當中的男孩兒和女孩兒的比例是一致的，數量是基本上一樣的，但女孩找對象的時候制定一個硬性的標準，比如説超過1.75m，假定身高超過1.75m的男孩兒佔全國整個男孩兒的30%，但女孩兒非1.75m以上的男孩兒不嫁，這樣可能就會有兩個結果，第一個在執行一夫一妻的前提下，一定會有大量男孩兒找不著對象，因為沒有女孩兒願意嫁給他。另外一定是有大量的女孩找不著丈夫，因為沒有這麼多1.75m以上的人，中國目前的金融結構就是這樣一個道理，我們目前經濟增長中的30%有85%以上金融或者説銀行貸款在追逐著它，但是另外70%的經濟增長只能得到13%或者是15%左右的金融資源，這方面就會出現問題。第一如果我們銀行強調資産質量的控制，一定會有大量的資金貸出去。在銀行體系中我們叫做存差，中國目前有上萬億甚至1、2萬億甚至更多的資金實際上貸不出去，這是個很大的問題，這意思是説相當於很多的男孩兒、女孩兒找不到對象，另外一個假如説我把那麼多的金融資源貸出去，就一定會形成我們剛才的舉例當中一個男孩兒取多個女孩兒，這意思是説我上市公司當中30%的經濟增長，這樣我能得到80%以上金融資源，從整個國有企業來説，這樣負債率一定是很高的，一定有大量這種國有企業本不應該使用那麼多的金融資源，但它卻得到了，這意味著什麼？意味著它的整個銀行信貸資産質量不好，我想這方面結構調整，必須要做出，起碼有一個努力的方向出來，未來中國金融結構中的配置，必須和中國經濟增長中的結構相配，哪個有活力的成份它就應該有資格或者是在理論上它就應該得到更多的資源，這是大勢所趨。如果這種結構不做出調整出來，我們不論是從宏觀方面還是從微觀方面不論做出何種努力，我們的信貸資産質量真的是很難做出調整，做出一種改善出來。
主持人：你剛才説的這個比喻是非常的形象，也很精彩，很好的解釋了這個問題，我想知道你剛才説的70%的私企或外資，能夠得到適當的貸款的支持，它是否有更大的乘數效應，使得整個社會的效率提高？
姚長輝：我想這種提高是必然的，但是有一個長期和短期之分。目前銀行不是不願意給中小企業貸款，銀行已經商業化了，為什麼銀行手中有大量的資金貸不出去，就形成大量的存差，其中的一個道理，銀行在強化它的資産質量。但是目前比如説不合格的企業銀行不給貸，但是銀行到哪兒去找合格的企業呢？按照前面所説的，一定是經濟增長中有活力的成份，但是在短期之內，這種有活力不意味著它有接受貸款的資格，因為必須有足夠的信用，目前為止來講它的信用記錄是不夠的，也就是它的整個基礎是不夠的；再一個來講我們目前要實現經濟增長，必須需要太多的基礎設施，比如説高速公路、鐵路、機場、港口，這些方面實際上它在努力，這是一種公共或者物質方面的基礎設施。金融在發展中也需要基礎設施，但現在我們基礎設施不夠，銀行很難找到好的民營企業，民營企業整體來看很好，但是單個民營企業因為沒有信用記錄，所以銀行很難找到合適的企業給它提供貸款，況且在中國目前貸款當中老有三類，第一類是信用貸款，第二類抵押貸款，第三是保證貸款。信用貸款當中剛才講到了民營企業在過去受到那種待遇，可能沒有這種信用的記錄，想當然就認為它沒有貸款的資格，信貸很難得到，但是它能得到一些抵押貸款嗎？可能得到一些，但是數量很少，另外它能得到保證貸款嗎？得到保證貸款需要有擔保公司，但是我們擔保公司中，大家都知道我們的擔保公司除了擔保之外，它什麼事情都可以做，就擔保不做。或者説擔保費用很高，從融資成本來講，我們民營企業又不大願意去貸款。
主持人：我們接下來還要關注一下銀行的風險問題，確實我們國有銀行或者商業銀行存在一些不良貸款的問題，這有很多都是過去的貸款結構決定的，你能否用一些具體的數據或圖表給我們作一個詳細的分析呢？
姚長輝：關於這個方面我想應該是由人民銀行&&做出一些評價出來。比如它把不良資産形成的原因找出了幾個方面，比如説有政策的調整、銀行風險控制不利、一些企業自身的拖欠這類這樣一些問題，但是這個原因很複雜，也許有很多，我可以列舉8種或者是更多的原因出來，但是我前面所提到的原因，這個原因當中，也許所佔的份額當中可能不僅僅是形成不良貸款的原因當中30%或者40%，我想應該有一半以上的原因它應該是當前中國經濟增長的結構和中國金融結構不匹配而形成的。
主持人：如果我們把這個信貸結構做一定的調整之後，是否就可以把這個不良貸款的比例給降下來呢？真正起到化解風險的作用？
姚長輝：調整結構是否能有效提升資産質量，這我們沒有辦法去保證的，但我想這是必要的條件。剛才舉的例子當中，如果有太多的資金追逐一些很小的企業，一定形成兩難選擇的境地。第一如果要強調風險的控制，資産質量，一定會有大量的資金貸不出去，形成大量的銀行存差。另外所有的資金都貸出去，必然會形成這樣一個問題，不良資産必然會形成，因為沒有那麼多的企業，那麼多的好企業，因為只有30%，經濟增長中的30%，它承受不了金融資源的80%，不良資産一定是一個必然的一個事情，所以這種結構的調整一定是有利於我們提升整個金融的效率，對銀行來講提升銀行的資産質量。
主持人：我們也是在一直呼籲有一個完善的信用體系，一個完善的信用體系是一個國家金融結構調整的一個非常必備的前提因素，那麼，比如説建立一些評估公司、擔保公司等等，這些是否也可以為信貸結構調整做一些很好的鋪墊呢？
姚長輝：當然，我剛才講到擔保時候對中國的擔保界的評價可能不是很好，這也是一些擔保公司的人跟我做一種交流、一種玩笑、一種比喻一樣，就是擔保公司什麼都可以做，就是擔保不做，原因是蠻複雜的。其中的一個問題，我去很多銀行去做演講，包括招行北京分行等等，其中提到一個問題，我國目前商業銀行在向中小企業提供貸款的時候，在中國信用體系沒有完善的時候。我們需要兩個層面，第一個層面，我們中央銀行要允許商業銀行做出一些創新的努力出來；另一個層面，我國政府可以出資設立一個擔保公司，在擔保過程中，由於中小企業信用制度不好，可能會産生一些損失，但是沒有問題，因為擔保是個杠桿，我10億的擔保資金出來，也許可以形成100億或者更多的貸款出來，這些企業成長過程中也許真的是能夠抵補這種信貸因為擔保所産生的損失出來。
主持人：非常感謝姚老師來到我們的節目中。觀眾朋友，我們的金融市場確實呼喚高效率和低風險。感謝你收看我們的節目，下次節目再見。
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