主持人：羅曉芳
採訪對象：約翰 沃爾 美國納斯達克國際公司總裁
記者：梅文玉
主持人：關注股市冷暖，探求投資之道，歡迎收看《今日證券》。納斯達克被喻為美國高新技術企業的推進器，它打造了微軟、英特爾和思科等舉世聞名的跨國企業，然而最近兩年，隨著網絡神話的破滅，納斯達克經歷了前所未有的洗禮，從2000年初的最高5048點，滑落到現在的不足兩千點，那麼未來的納斯達克能否破冰前行？請看《今日證券》的記者梅文玉對納斯達克總裁約翰 沃爾的專訪。
2002年4月16日至20日，美國納斯達克國際公司總裁約翰 沃爾來華訪問，並做了"高科技企業的創業、融資、發展、上市這路"的主題演講。以聯想、四通等為主的40多家高科技企業、風險投資公司和上市公司都聆聽了其精彩的演講。中國的高新技術企業如何在IT的嚴冬中獲得資本的支持，我們《今日證券》記者就此對約翰 沃爾先生進行了專訪。
記 者：我們中國人對於納斯達克的認識是與1999、2000年網絡熱潮聯絡在一起的。但納斯達克對於我們中國的投資者和企業家來説，可能更多還是一個模糊的概念，能不能給我們中國投資者介紹一下納斯達克？
約 翰：納斯達克是一個市場，是一個與傳統意義上不同的市場。我們沒有櫃臺，納斯達克市場完全通過電腦進行，換句話説就是一個電腦化了的市場，把許多人、許多商品和大量資本、股票聚集到一起在納斯達克進行交易。所以這是個與傳統上的投資者必須親自去交易的不同的市場。納斯達克把市場帶出交易所，帶到投資者面前。
記 者：你認為納斯達克是二板市場嗎？
約 翰：我不認為納斯達克是二板市場。我們是世界上最大的市場！我們當然不是二板市場，如果你看看我們上市交易的公司，例如微軟幾乎擁有和美國通用電器一樣的資本量。所以説，世界上最大的股票在我們這裡交易買賣，為什麼把我們看作是二板市場呢？無論用什麼辦法衡量我們都是世界第一的市場！
記 者：納斯達克和紐約證券交易所有什麼不同？
約 翰：納斯達克和紐約證券交易所的不同在於功能不同。我們的功能在於建立市場體系。也就是説我們把非常專業的公司帶進市場，例如高盛、美林、貝爾斯特恩、雷曼兄弟、摩根斯坦利都在納斯達克進行交易。所以有他們的資本在後面交易股票，每一個股票後面有許多市場經濟人。許多專業公司交易股票，然而在紐約證券交易所每一隻股票只有一家公司在交易。因此，我們相信我們的證券交易模式正確，股票市場結構更合理。
記 者：你認為你自己是成功的嗎？
約 翰：我覺得納斯達克短短31年的歷史説明了一切！無論是按股票交易量算，還是按美元量算，納斯達克都是世界上最大的市場。我們每天的美元交易量超過世界上任何一個交易場。
記 者：你如何能保證納斯達克的上市公司總是在有買賣交易呢？如何確保交易進行得高效、快速呢？
約 翰：你不能確保總是有買賣交易。我們所能做的是為買賣雙方提供最及時的信息，所以買賣雙方擁有同樣的信息，根據及時準確的信息做出商業決定。買與賣不是由交易場決定的，如果一個公司不好，人們於是就想賣掉它，當然你一定有合法的權力才能賣掉它。
記 者：在過去30年納斯達克創造了輝煌的記錄。但是在過去兩年你們也遇到了前所未有的困難，你那時的感覺怎麼樣？
約 翰：我認為如果你能仔細分析我們的公司，這是個高科技的板塊，與其它板塊的公司相比，飛躍是巨大空前的。因此我們的股票上漲得比任何其它市場都快的多！當經濟情況改變的時候，人們把資金紛紛帶出股市，顯然我們的股票市場就會下降得最快。所以如果你從經濟基礎的角度去考慮，我們的市場與其它的市場一樣遵循著市場的規律。
記 者：這是你一生中最大的持久戰嗎？
約 翰：我一生中最大的挑戰？我一生中最大的挑戰，第一是創建納斯達克，第二是一個快樂的家庭。
記 者：現在是在納斯達克進行股票交易的好時機嗎？
約 翰：我想我應該這樣回答：美國經濟開始回升了嗎？因為那才是我們決定是否該買股票的因素。經濟的形勢決定市場是上揚還是下跌，市場是無法決定經濟的。所以真的要看經濟情況的變化。我相信美國經濟正在好轉，所以也許又是開始進行股票交易的好時機了。
記 者：你能給我們中國投資者提個建議，告訴我們該買什麼股票嗎？
約 翰：該買哪只股票？我從來不評論股票，我就像是個造鞋的鞋匠，而我的孩子們卻都是光著腳。
記 者：我知道你已經有幾家中國公司在納斯達克上市了，但是對於一些中國人來講，認為他們不夠成功，你怎樣看呢？
約 翰：非常遺憾，因為他們都是基於網絡化的公司，如果你觀察一下納斯達克的網絡板塊，從技術上看他們不夠成功。網絡板塊成長的如此之快，他們有一部分是泡沫經濟，當投資者從股市將資金提走時，股票價格下跌，這並不意味著他們是不好的公司，而是投資者不想再把他們的資金投在公司上。我認為你會看到他們會重新回到股市的。並且如果你將他們與納斯達克上的其它網絡公司相比較，他們的表現遠比其它網絡公司優秀得多。
記 者：你最想對中國的投資者説些什麼呢？
約 翰：我要説的是要有一個好的企業結構，這個結構可以展現企業未來的成長，看到預期的盈利，你的年收入將是怎樣，在上市之前一定要做好這些準備。因為美國的投資者對企業所提供的評估信息非常認真，如果你不能做到這一點，或者你的企業達不到你預期的成績，那麼將意味著失敗，所以不要太急於上市。只有當你有把握預計企業的成長和贏利時再上市，那樣你是會成功的。
記 者：一些中國公司借殼上市，你如何看待這個問題？
約 翰：我個人認為這樣做不好，並且在納斯達克沒有"借殼上市"的公司。因為我們相信公司應該一步一步穩紮穩打地做自己的工作，向公眾充分展示他們自己。所以我覺得"借殼上市"不是一個適當的方法。
記 者：你對中美之間不同的商業文化怎麼看？
約 翰：我認為商業文化越來越一體化。特別是金融業，坦率的説，我覺得以香港為例，納斯達克7隻最大的股票都在那裏可以進行交易，不同的商業文化在那裏融為一體。因為，是什麼構成了資本市場呢？資本！是金錢，並且，我們全都喜歡金錢！它把不同的文化帶到了一起。
記 者：你能給我們介紹你在中國的工作和合作者的情況嗎？
約 翰：當然可以。我們在上海建立辦事處的目的是為了提供諮詢服務。提供如何在美國上市的諮詢，需要做哪些準備。把我們在美國的信息技術資源和我們的經驗提供這裡的交易所和監管者，以便我們可以在更好的基礎上發展生意。所以目前我們的辦事處的功能純粹是教育培訓。
記 者：納斯達克如何處置違規公司？
約 翰：首先你要理解我們並不把它看作是懲罰。當上市公司達不到要求時，我們把它看作是某種程度上的不幸。原因在於當公司業績下降時，並不總是他們的錯誤。也許是一種新的産品上市了，在市場上表現更好，因此人們購買這個商品並且購買它的股票，這是做為一種假設。我已經説了如果一個公司業績下降，我們讓它退市，因此大眾投資者就會認為他們沒有達到要求。
記 者：你能講一講納斯達克的退市規則嗎？
約 翰：自從有了納斯達克市場就有了公司退市，我們有非常嚴格的規則，上市公司必須在此基礎上提供相關信息。這些信息包括價格、資産評估、年收入，並且包括公司所持股票的數量，並且根據不同類型的公司我們有不同的要求。如果他們達不到要求，我們就讓他們退市。事實上每年都有上百家的上市公司退市，因為他們達不到要求。其中一個最重要的條件就是股票價格必須在1美元之上，如果在一段時間內低於1美元，它就得退出市場。
記 者：我們知道美國上市公司有很好的市場監管，而我們中國公司卻不夠完善，你有什麼好的建議嗎？
約 翰：關於市場監管，特別是經歷了安然事件之後，監管成了每一個美國人或是投資者最關心的事情，因此監管必須做出實質上的要求。董事會做出決定、制定政策、經營公司，這是董事會代表股東，公司的擁有者工作，如果你和我擁有股票，我們就是公司的擁有者。董事會不是代表那些從公司拿薪水的管理者。所以在市場監管中我們所説的我們所做的是非常重要。因為一旦失去了它，由誰來經營公司？管理者嗎？但他們並不擁有公司。所以我們認為市場監管是建立投資市場的重要基礎之一，是一個非常重要的元素。我們知道中國正在朝這個方向努力，美國用了15年的時間達到了現在的市場監管水平。我要説一步一步地慢慢來，理解它的含義，找到一條適合中國的道路。
主持人：正如約翰 沃爾先生所説的，監管是建立投資市場的重要基礎之一，這句話對於發展中的中國證券市場也許更為重要。好，感謝觀眾朋友收看本期節目，我們下週一再見。
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