 40集電視連續劇《金粉世家》，目前正在我們中央電視臺電視劇頻道熱播，引起大家的關注。隨著劇情的展開，劇中人物微妙的情感變化更是扣人心弦。
本期嘉賓：演員徐璐、孫寧 董潔 陳坤 劉亦菲 寇振海 王伯召
[創作空間]
主持人：請出丫鬟小憐的扮演者演員徐璐。
主持人：上期節目當中我跟大家介紹了《金粉世家》的一條情感線索，金燕西、冷清秋和白秀珠。今天這期，先從小憐和柳春江的故事開始。今天徐璐來到演播室就是是這一條線索的唯一代表了。給我們講講小憐和柳春江之間是怎麼一回事？
徐璐：小憐和柳春江之間的故事是很有戲劇性的。首先小憐的地位卑微，她是金家大少奶奶的陪嫁丫鬟，但是比較聰明伶俐，知書達理。她陪金家的八小姐去參加一個宴會，在這個宴會上認識了柳公子。柳公子誤以為她是金家的一個小姐，對她産生了愛慕之情。後來柳在得知了她的真實身份後也沒有嫌棄，對她還是一如既往地去愛。
主持人：柳春江和小憐的相戀，最後還需要感謝金家大少奶，因為是她支持了小憐。有請胡佩芳的扮演者孫寧。
孫寧：劇中的大少奶奶佩芳是一個出身貴族的大家閨秀，她是當時的社會孕育出來的典型中國女性。她從小和小憐一起長大，情同姐妹，她對小憐非常愛護，但同時又對她特別戒備。因為大少爺那個時候一直對小憐不懷好意，她特別贊成小憐出去跟別人交往。小憐跟柳春江第一次相遇也是一個偶然，因為佩芳讓小憐代替自己參加外面的一個宴會，把自己的衣服、首飾拿給她，給她打扮的特別漂亮，所以宴會上柳春江一眼看中她。
主持人：徐璐，你自己怎麼看小憐和柳春江倆個人之間的愛情？
徐璐：小憐在愛情上比較被動，她不可能有主動的愛情，雖然她會有一些新的思想，但是她受身份的限制和當時社會的大環境影響，她沒有辦法衝破那些阻礙。她有著比較善良、比較美好的願望。但是也覺得自己如果嫁給柳春江，對柳也是一個不好的事。
主持人：小憐最後還是沒能衝破內心的認識和柳春江走到一起，結果導致倆人都成了世俗下的受害者。
主持人：觀眾朋友有什麼問題需要交流？
觀眾：我看過您曾經在《清深深雨濛濛》中演的可雲，在《金粉世家》演的小憐，這兩個角色都是悲劇，您不怕覺得重復嗎？
徐璐：當時我知道小憐這個人物是一個僕人的角色，又是一個悲劇的結局，跟可雲非常像。但是我覺得小憐這個人物有她更衝突的一面，她是一個聰明伶俐、亭亭玉立的形象。柳公子能夠喜歡上小憐，肯定有她不一樣的地方，所以這個角色還是給了演員很多發揮的空間。
觀眾：生活中你是什麼樣的性格，像《金粉世家》裏的小憐那樣癡情，或者是比較溫柔、活潑一點？
徐璐：我非常羨慕老一輩的愛情，不管是不是整天吵吵鬧鬧，但一直堅持走完一輩子，我認為走到終點的愛情才是最完美的。
觀眾：你最喜歡演哪種類型的角色？
徐璐：我感覺主要還是看劇本，因為演員本身很被動。作為我來講，我最喜歡的角色就是內心比較豐富、情感比較細膩的角色，我希望拍那種內心比較堅強的人物。
演員陳坤、董潔、劉亦菲再談角色理解
主持人：接下來請上場的三位是陳坤、董潔、劉亦菲，在上一期的節目中已經和觀眾們見面了，大家特別關心比如你們三個人，自己現實生活中的狀態，和角色相比較有什麼不同，或者有沒有相似的地方？
董潔：我和我扮演的角色的共同點是性格都比較文靜，遇到什麼事，第一個反映都是很冷靜。不一樣的地方，我覺得清秋還是挺感情用事的，而且有些地方是挺追求浪漫的。如果現實生活中，我首先第一個印象不會跟他在一起，我始終會堅定信念。
陳坤：我的性格和我扮演的劇中人物比較相似。每拿到一個劇本的時，我都會先想想我自己是什麼樣的，之後再看劇本，我以我個人的感官色彩的角度去進入。或多或少金燕西身上有我對事物的判斷能力，跟我挺相似的。
劉亦菲：白秀珠是非常有小姐脾氣的一個人，她還是一個內心非常善良的女孩子。因為她對愛情太執著了。而我自己生活中是一個比較文靜的女孩子。
主持人：三位是如何找回到上個世紀二三十年代，而且是那個有點半封建半殖民地大環境社會裏面的感覺的？
陳坤：我拍的第一部電影是《國歌》，是20、30年代的電影，《像霧像雨又像風》也是那個年代的故事，所以我有點偷巧，在以前的戲裏有這种經驗了，我覺得原著也是比較豐滿的，參照書上的形象，去聯想，去理解。
董潔：除了書本帶給我的東西以外，我還會在戲裏的服裝和道具上下工夫。因為我注意到清秋這個角色，她總是拿著一個手絹，現代的人不會拿手絹。但是我會知道那個時代的特點，手上拿著一個手絹，高興的時候，不好意思的時候，拿著手絹擋住嘴。所以我覺得服裝也好，道具、髮型，都會幫助一個演員在那個時代有一個定位。
劉亦菲：我從小非常喜歡古典文學，所以我看過很多中國30年代的電視劇、電影，再加上我媽媽是舞蹈演員，她演過好多的劇目都是描寫封建社會的。她會給我講故事，跟我一起討論，但是還是能夠想象到的。
主持人：除了角色的感覺之外，大家也非常關心他們拍戲是什麼樣的狀況。聽説攝影棚裏的溫度高達45度，是嗎？
董潔：挺熱的，拍攝棚很大的，裏面不可能有空調，所以只要一拍攝的時候，馬上開著風扇，大家經常是相互請客，買一大堆雪糕，和劇組所有的工作人員一起吃。雖然很辛苦，但是我們很高興。能在那麼艱苦的條件下把這部戲很順利地完成。
陳坤：因為要表現金家非常富麗堂皇的大廳，棚裏面的內景全是搭出來的，花了很多的錢。條件非常的艱苦，但是出鏡的效果很好。最高興的是只要是錄音師讓我們停的時候，我一定在睡覺。
主持人：那時候大概每天睡幾個小時？
陳坤：三個小時。
劉亦菲：到最後一場戲的時候，因為兩天沒有睡覺，拍我的兩台重臺戲的時候，我的大腦完全空白，根本記不住詞了。拍一個鏡頭忘一句，，眼睛都睜不開了，就想睡覺。
主持人：任何事情都是這樣的，一定要有付出，才有好的結果。非常感謝三位跟我們分享你們拍戲的經歷。
演員寇振海、王伯昭——家長式的人物
主持人：先給我們分別介紹一下兩位劇中是什麼樣的關係？
寇振海：白雄起從劇中的人物關係來講是金銓的學生，跟金銓學詩歌、學怎麼樣管理國家、學軍事、學武術等。也一直是金銓的親信，但是後來這個人的心地逐漸在發生變化。
王伯昭：這也是自然現象，青出於藍而勝於藍，白雄起是一直是有進取心，不甘落後的人。總是老師怎麼教就跟老師學，學到最後，就像貓教老虎，最後有一招沒有教給它，就是爬樹。但金銓把所有的招全教給白雄起了，到最後白雄起把他給擠掉了。
主持人：金銓和白雄起有很多的對手戲，相互之間有沒有一定的刺激或者是彼此之間的算計？
王伯昭：我覺得我跟他演戲很有意思，我們倆打高爾夫，一桿打下去特帥。將來有一天得勢的時候，他一桿不小心，打閃了，我笑，老了就是老了。這是借著一些小的東西，把你真正的意思，戲要説的東西帶出來了。
寇振海：我們兩個配戲有什麼特點呢？就是喜歡看對方，跟對方搭戲。他在拍戲的時候，我給他搭戲，教他詞，在交流當中，互相在碰撞，刺激，調整。其實好多的鏡頭拍完，第一遍、第二遍、第三遍都是不一樣的。
主持人：演員之間相互搭戲，相互給刺激的東西，實際上有利於我們出現一部好的作品。特別是王伯昭以前戲的感覺都是給人很正直，可是本劇中出演一個很複雜的人。
王伯昭：現在流行這個，過去有概念化，這個人看上去比較，我這個人看上去有點漂亮，實際上有陰險的一面。現在就是説，看上去善良的人，讓他做大反派，做最壞的事是他做的，給人家造成一個觀眾一下子看不透的感覺。
主持人：寇振海最近的戲都是有權有勢的角色特別多？
寇振海：有的時候演戲是跟著人生走的，就是你的生活經歷發生的一些什麼變遷，遇到了什麼波折，遇到了什麼大事，往往你在藝術創造上會跟隨而來一些作品和人物，跟你的經歷相同。
主持人：導演把這樣的角色交給你，心裏也是很踏實，因為你們曾經走過類似這樣的人生道路，這一點很重要。現場的觀眾有什麼問題跟臺上的嘉賓交流？
觀眾：王老師，您好。聽説您在國外待了很長的一段時間，為什麼現在選擇回國來發展呢？
王伯昭：80年代的末期到90年代初，有一批人紛紛都出國了，在國外作為演員演戲的機會太少了，我在國外這麼多年，只有一次機會演過李安的《推手》。我是上海戲劇學院表演係畢業的，我在美國曾經做過一個夢，夢裏我的老師沈西安，推著他的自行車，一路上跟我説，我們畢業的時候，也跟你們歲數一樣大，我們一批一批的學生教出去了，我們現在成了老頭老太太，我們把生命都給了你們，而你們學完了以後，改行的改行，出國的出國，當老闆的當老闆，下海的下海，老師的意思就是説，我們把生命給了學生，學生不珍惜，我們就白教了。後來我一下子意識到我的生命不是我一個人，我這個生命是跟大家連在一起的。所以想明白了，就回來了。
觀眾：寇老師您好。在您做演員的過程中，有沒有遇到什麼困難不能解決的？
寇振海：我演戲還存在著比較緊張，有的時候有情緒和激情狀態的東西存在。有的時候設計的痕跡還有，這是我要解決而現在沒有解決的問題。
出品人遊建鳴
主持人：説到您的作品，像《小李飛刀》等，大家可能都看過，也很熟悉。這次您怎麼對張恨水的作品有興趣呢？
遊建鳴：張恨水《金粉世家》這部小説我看過。張先生説故事的方法不一樣，《金粉世家》張先生首先給我一個非常好的基礎，再加上我們一批年輕的藝術家，包括導演李大為也注入了新的思想，大家能夠用最現代的思維方式來敘述一個非常陳舊的一個傳統的悲劇故事，把這個演繹得非常自然，不一樣。
主持人：歷史的厚重感，與現代手法結合，恐怕不像一加一等於二那麼簡單？
遊建鳴：對，首先要對作品熟悉，對這個文化，這個藝術要非常了解。再加上大家的一種相互提示，還有借助於現代的一種偶像色彩的作品。當時我們有這種感覺，畢竟這是一個厚重的歷史題材，不同於過去傳統説故事，説悲劇的方法。我們想留下這一點：觀眾看完了以後，感覺像這樣的故事，我們也可以用這種手法這樣拍，大家看完以後再解釋。
[看客閒話]
本期話題：電視劇《金粉世家》改編成功的經驗
王小騫：“都雲看客癡，誰解其中味”。今天繼續跟大家聊《金粉世家》。這部名著改編的電視劇。我覺得還是原著的基礎好，所以這麼吸引編創人員去把這個很成熟的著作拿來做劇情。
方位津：對。名著改編成影視作品，一定是因為它自身具有太多的優勢。比如首先這個名著之所以稱為名著，就是在若干的歷史歲月中是被沉澱下來，整個內涵一定是豐富的。在歷史、文學、哲學、社會學各個方面容量大。所以很容易被改編。其二，我們通過電視來看名著，實際上是使得我們不斷提高自己的審美層次。因為名著一定是名家寫的，比如《金粉世家》張恨水先生是一個代表作，在大作品中一定有大智慧，有大的人生閱歷。所以我們在這樣改編的電視劇的時候，等於是在提高我們的欣賞水平。其三，名著一定是給有識之士的編導們提供了取之不盡，用之不竭的創作源泉。這個優勢一定要利用的。
孫宏華：我覺得名著改編的影視作品還有幾個劣勢，名著雖然是經過積澱，經過幾代人的篩選之後認可，必然有各方面的優勢。改編名著等於站在巨人的肩膀上再現巨人的思想。這就要看影視作品的主創人員沒有能力駕馭名著。如果沒有駕馭好，不但露怯，還把巨人的東西給糟蹋了。
王小騫：我覺得對於名著電視劇的改編，觀眾應該用一種放鬆的心情看，別去找心目中的樣子，而是要放棄對原著的想象。
方位津：再説説電視劇的編導，他們改編名著的時候，都有些什麼規律。實際有這麼多的改編現象，是有規律可循的。第一種，就是説忠於原著，在人物、結構，對人物的解釋，故事的走向上不變。還有一種是保持原著的精神，但是做了比較大的刪減。第三種，只取原著的基本框架，基本的人物走向，有大量編導的成分，完全是現代藝術的解釋。所以我個人提倡創作的多樣化，這樣一種思路，我覺得還是可取的。
孫宏華：《金粉世家》現在有一個很重要的問題，剛才方老師談了幾點，我有不同的觀點，比如《金粉世家》是張恨水先生在那個時代創作的作品，他對那個時代的生活，對那的時候的很多的問題有深入的了解。很多人不知道，以為張恨水先生也是出身在一個大官僚的家庭，其實張恨水先生跟大官僚沒有任何的關係，他很窮，沒有這種背景，但是他耳濡目染，看到、聽到的和經常感覺到的這些東西。拿到我們今天的導演，我們今天的年輕人來再現這個東西，肯定有很大的差距。那麼他的視點就變化了。
方位津：我覺得它的成功並不在乎于它對原著多麼忠實或者不忠實，這不是我們要討論的。我覺得《金粉世家》改編的成功在於是用現代的手法去演繹京華舊夢。故事是舊的，故事中的人物都是舊的，歷史背景都是舊的，但是我們的編導用了全新的現代的手法。
王小騫：我想咱們看這部電視劇的時候，不要過於苛求自己，我們用一種非常鬆馳的狀態來看這部電視劇，還是像上期節目説的，如果你看了這部電視連續劇之後，能夠勾起你看原著的想法，那就太棒了。説明我們電視劇給文字又做了一把貢獻。
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