安燕生：北京結核病防治所副所長 擅長結核病的防治、診斷、治療。
主持人：關愛生命，把握健康，您現在收看的是夕陽紅健康節目。觀眾朋友，在每星期二的這個時間裏，我們請專家為您講解的是有關健康方面的醫學常識，今天又是星期二了，我們就請專家為大家説一説肺結核這種病。最近我看到一份資料，上面記載説，目前在國際上結核病有捲土重來之勢，在發病人群當中，老年朋友佔了相當的比例。我國政府已經向世界衞生組織承諾，要採取積極有效的措施，控制結核病的發病和傳播。為此我們請到了北京結核病控制研究所的主任醫師安燕生大夫。安大夫您好。
嘉賓：您好，老年朋友你們好。
主持人：安大夫，在人們的印象當中，這個結核病好像是離我們已經很遙遠的事情了，我記得有關資料記載，在上個世紀初我們中國人曾經被外國人稱為東亞病夫，這個稱謂同這個結核病有直接的關係，可是現在一百多年的時間都過去了， 目前這種病的發病情況在我們國家是什麼樣的呢?
嘉賓：目前在咱們國家結核病的流行還是比較嚴重的，也就是説我可以給您舉個數字，咱們國家人口中三分之一的人口都受到了結核菌的感染，而且在受到感染的人群中，老年人口占了相當大的比例，我這裡給您帶了一張表格您看一看。這個圖就反因映了國家三次結核病調查的結果，這是一九七九年，這是一九九零年，這個是二千年，這個橫座標是年齡，大家可以看到在一到老年段，也就是從55歲到75歲的發病是最高的。
主持人；那為什麼老年人容易感染結核菌呢?
嘉賓：因為老年他生活的年齡比較長了，那麼他被結核菌感染的機會就比較大，特別是在幼年或青少年的階段，因為過去咱們國家結核病流行的比較嚴重，所以説他受感染的機會也就當然就大。
主持人：我還想問一問就是感染和發病是一個什麼樣的關係呢?這感染就一定要發病嗎?
嘉賓：受到結核菌的感染不一定發病，只有在肌體抵抗力下降的時候才有可能發病。去年我的一個朋友程大姐她就得了結核病。
主持人：您的朋友程大姐得了結核病?那我們能不能看看她的情況?
嘉賓：可以可以。
小片：大夫我這胸片照好了您看看。
醫生：您給我説一下怎麼個不舒服?
程大姐：就是最近咳嗽老不好，半個多月了，也覺得老沒勁，下午還老發燒，
醫生：有痰嗎?
程大姐：一般是白痰，偶爾也有黃痰，
醫生：還有別的不舒服的嗎?比如咳嗽時胸疼嗎?
程大姐：胸倒是不疼，反正就是不想吃東西，渾身老沒勁，不愛動。
醫生：以前有別的病嗎?
程大姐：以前沒得過別的病。有問題嗎?
醫生：右上肺不太好。根據這些情況，結核的可能性大，我建議您應該到結核病院進一步檢查一下。
主持人：我們在片中看到程大姐表現出來的這些症狀特別像感冒、像氣管炎，那在這種情況下，大夫為什麼建議她到結核病所去檢查一下?
嘉賓：因為結核病它在剛開始的時候，它的症狀和這個氣管炎和感冒沒有什麼區別，實際上都會有發燒咳嗽、咳痰甚至咳血的症狀，當程大姐到綜合醫院檢查以後，大夫給她照了X光片，發現她肺部裏有病灶，懷疑她是患了肺結核，所以説建議她到專科性的醫院去檢查。
主持人：那到專科醫院去檢查它的好處是什麼?
嘉賓：一個是這肺結核病因為它是一種傳染病，國家有規定傳染病應該進行規口管理，也就是説傳染病應該歸類到結核病防治單位或者結核病專科單位去進行診斷、治療、檢查，再有結核病專科單位對於肺結核病的診斷把握性更大一些。
主持人：那我們來看看程大姐的檢查情況。
程大姐：屠教授，我在別處看了，他們懷疑我是結核，您看是嗎?
屠教授：我看一下，從你的胸片來看，右上肺有病灶，表現有可能是肺結核。
程大姐：這結核要按以前説可是十癆九死，我這特別緊張，怎麼回事怎麼得了結核了?
屠教授：我們這樣年齡的多數人在年輕的時候都已經感染到了結核菌，那麼隨着年齡的增長抵抗力減低了，那麼結核菌有可能在身體裏面繁殖、生長，就成為一個結核病變。
程大姐：那您看我這病嚴重嗎?
屠教授：你的病不是十分嚴重，但是需要進一步做一些檢查，看看有沒有傳染性，那麼我們最好做一些痰結核菌的檢查。
程大姐：那好吧。
主持人：安大夫剛才我看醫生在給程大姐做檢查的時候要查痰，那這個查痰是不是檢查肺結核的一個必要的手段?
嘉賓：對，咱們在診斷肺結核的時候一定要查痰，一般來説我們在治療前、確診前要給病人查二到三次痰，通過痰中的這個結核菌的檢查看一看它是否排菌，如果説痰裏頭找不到結核菌，那麼他這種肺結核説明是有排菌的肺結核，如果説痰裏頭沒有找到結核菌，那麼説明這種肺結核他的傳染性很低。
主持人：那是不是無菌就不需要治療了呢?
嘉賓：不對，因為肺結核病一旦診斷了以後都需要治療，所謂無菌肺結核，是一種排菌量非常低的結核病，而不是説它不排菌，如果不治療的話，那麼它將來可能要發展成為嚴重的肺結核了，變成排菌的肺結核了，那就麻煩大了。
主持人：還有一個問題我想請教一下，就是一旦發現自己身邊有這個肺結核病患者，周圍的人是不是要採取一些防傳染的措施?
嘉賓：結核菌的傳染實際上是在治療前這個階段傳染性最強，一旦治療了，那麼他的傳染性馬上就下降了，所以説如果按照咱們老百姓説的，就是在治療前還不知道自己得結核病的時候他該傳染的就傳染了，而且傳染還得具備幾個條件，一個是細菌得懸浮在空氣中，空氣中懸浮細菌的密度以及接觸者和患者之間接觸的頻率。實際上健康人要受到了結核菌的傳染也不是那麼容易的，我們人體本身還有幾道屏障，比如説像我們的鼻腔，我們的氣管，我們氣管、鼻腔內的纖毛，都是對細菌抵抗的一個屏障，另外，即使細菌侵入到體內，我們人體還有對付細菌的免疫系統。
主持人：那我們來看看。
陳海倫：結核桿菌是獨立性很強的細菌，我們每個人其實都很容易感染，但是，當我們抵抗力強的時候，比如説年輕、身強力壯，那麼這個時候結核桿菌通過呼吸道進入肺部，會很快地被我們肺裏面的這個衛兵，比如説巨噬細胞，你看這個這麼漂亮的像花一樣的，這就是我們體內的一個衛兵巨噬細胞，這個黃的桿狀的這就是細菌，你看這個細菌侵入體內的話，這個巨噬細胞會伸出很多長長的，我們叫尾足，實際上就是像人的手一樣來抓細菌，像這些已經很快就要被它吞進去了，你看這就是一個大吞噬細胞，它周圍伸出來的手，中間就凹進去了，最後就把這個細菌就給包起來了，就像包餃子一樣把這個細菌給包到這個細胞裏來，對它進行消化、殺滅，細菌被殺滅了，不出現臨床症狀了，我們就叫做隱性感染了，但是有一些結核桿菌，它這個獨立比較強，就像我們每個人，有些人個子高，有些人個子矮，有些人本事大，有些人能力差一點，那麼細菌也有獨立強弱之分，如果侵入體內的結核桿菌獨立比較強，數量也比較多，再加上肌體抵抗力比較差的情況下，比如説營養不良，現在這個老齡人比較多，肌體的免疫功能就降低了，你對抗結核桿菌的能力也就降低了，那麼結核桿菌雖然進入體內也會被巨噬細胞吞噬，它就是殺不死它了，它就可以在巨噬細胞裏面潛伏下來，甚至可以再繼續地分裂、增殖，數量會變得越來越多，然後造成細胞的損傷，如果損傷的細胞數量很多的話，也造成肺組織的損傷，這時候臨床上就出現肺結核的症狀。
主持人：這回我明白了。
嘉賓：所以説傳染並不是那麼可怕，比如説像我們在治療的過程中，我天天和病人接觸，你看我都沒戴口罩，但是有一點我特別要強調，對於兒童要注意，如果他和肺結核病人接觸比較多，密度比較大，那麼他受到傳染的機會，可能就要更大一點。
主持人：那我想一般小孩出生不久就種了卡介苗，卡介苗不就是防止肺結核病的嗎?
嘉賓：因為卡介苗的作用現在證明，它的保護力是有限度的，它和麻疹疫苗和小兒麻痹糖丸疫苗是不能夠相比的，種了卡介苗以後，只能防止兒童犯嚴重的肺結核病。
主持人：那就是説種了這個卡介苗並不是一勞永逸的。
嘉賓：對，不是一勞永逸的。
特別提示：與肺結核病人密切接觸的兒童，應到專科醫院進行檢查。
主持人：那好，確診之後下一步就該進行治療了，下面我們再來看看治療的情況。
屠教授：七十年代八十年代以後因為有了特效藥，結核病也慢慢減少了，現在很多人對結核病，已經失去了警惕性，但是我們目前結核病還是一個比較常見的多發病，我們還需要繼續提高對結核病這方面的警惕性。結核病得了以後也沒有什麼可怕的，它是能夠治好的，但是需要病人積極配合，堅持治療，完成療程。
主持人：安大夫，我們在治療肺結核這種病的時候應該注意些什麼呢?
嘉賓：我們在治療肺結核的時候，我們應該掌握幾個原則，一個是要早期、聯合、足量、規律和療程，結核病治療起來是六個月的時間，最短需要六個月的時間，而且吃藥的過程中是比較難受的，因為這個藥，藥量比較大，特別是老年人胃腸道消化不好，那麼他吃了藥以後反應比較大，而又必須吃藥，所以説在堅持的過程中容易中斷，不容易堅持，在這種情況下，我們要特別強調要堅持，強調要堅持全程，只有這樣的話肺結核才能治好。
主持人：萬一有的患者沒有堅持治療那該怎麼辦?
嘉賓：沒有堅持治療的話，那麼細菌産生耐藥性，一旦産生耐藥性的話，那麼這種病就不容易再治愈了，特別是産生耐藥性以後，咱們抗結核藥物實際上有效的藥物就那麼幾種，不像其它的病，一般來説抗生素那麼多，一旦把最主要的抗結核藥物産生耐藥，那麼就不容易被治好了，再治愈的困難性就比較大了。
主持人：所以對患者來説一定要堅持治療，那肺結核病人在日常生活當中，從飲食方面還應該注意些什麼?
嘉賓：因為得了肺結核病以後他的肌體抵抗力下降，所以我們認為應該適當增加營養，提高他的肌體抵抗力。
主持人：體育鍛煉方面呢?
嘉賓：體育煅煉在剛開始的時候，病人的症狀比較多的時候，我們還提倡注意休息，一旦好轉以後，我們還是希望有一些適當的體育活動。
主持人：適當是適當到什麼程度?
嘉賓：適當到比如説散散步，做做太極拳，就是不要過劇烈的活動，那這樣做了之後就有利於自己病情的恢復。
主持人：那好，聽了大夫講了這麼多，那現在我們來看看，程大姐目前的情況。
解説：目前我國對結核病人實行醫生督導下的規律用藥治療，也就是説，醫生要親手將藥送到病人手裏，並親眼看到病人將藥服下，以保證結核病患者的徹底治愈。
小孫子：奶奶您回來了。
程大姐：回來了。
小孫子：給您拿個桔子，奶奶您今天在醫院吃藥了嗎?
程大姐：吃了，我剛吃。
小孫子：奶奶那我就畫上了。
程大姐：好畫上吧。
小孫子：你看，奶奶您都吃了半年藥了，您也該好了。
程大姐：是該好了，咱們看看。我孫子真乖，畫得一點都不拉，十月、十一月、十二月，奶奶病是該好了，真是好孫子。
主持人：剛才我們在片中都已經看到程大姐的身體正在逐步得到恢復，説實話我們感到非常欣慰。
嘉賓：是的，我今天介紹的這些希望對於老年朋友今後防治肺結核起到一定的幫助作用。
主持人：那謝謝您的講解。
嘉賓：不用客氣。
主持人：現在人們生活水平提高了，健康狀況改善了，但是我們對結核病的防範意識不能降低，因為結核病以它的高感染率、高發病率、高死亡率、高耐藥性和低治愈力等特點一直是人們健康的大敵，首當其衝的是我們老年朋友，所以我們要跟老年人説，要警惕結核病的死灰復燃。好了，夕陽節目關愛您的身體，願您遠離疾病困擾，健康享受生活，今天節目到這裡就結束了，謝謝您收看，再見。
溫馨提示：目前我國結核病依然十分嚴重老年人群是發病高峰，堅持醫生督導下的規律用藥治療(DOTS)能治好全部新發病人。
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