編導：喬紅
主持人：觀眾朋友們好，歡迎收看今天的《商界名家》。“寬帶”是我們最近比較熟悉和常提起的一個關鍵詞，比如説把寬帶接入生活，把生活接入寬帶，這預示著我們人類發展的一個美好的未來，但是在這樣的一個新興的領域裏面，投資是有很大風險的，他們的投資行為也被人形象地稱為一場“豪賭”。那麼今天我們請到了參與遊戲的這些人，看一看他們的心態，他們的經營模式。
我先給大家介紹一下今天我們請到演播室的嘉賓。 坐在我身邊的這位是山東三聯集團的董事長兼百靈信息科技有限公司的首席執行官張繼升先生，歡迎張先生！坐在我對面的是長城寬帶網絡服務有限公司的總經理孫子強先生，歡迎孫先生！我們現場還請到了三位跟這個話題非常有關的嘉賓，我給大家再介紹一下，首先是互聯通有限公司總裁高紅冰先生，歡迎高先生！還有互聯網實驗室的總裁謝文先生，歡迎謝先生！還有一位跟咱們老百姓使用寬帶非常密切的嘉賓，北京市朝陽區安貞街道辦事處的副主任皮定均先生，歡迎皮先生！
我們請皮先生來，大家可能不太熟悉到底是怎麼回事，因為其它嘉賓的身份都很明確，但是皮先生所在的小區據説寬帶的業務開展得非常好，人們利用寬帶解決了很多生活中的問題，也提高了生活和工作的效率。咱們先通過大屏幕了解一下皮先生工作的那個小區寬帶的使用情況，好不好？
安貞小區是北京市的一個寬帶示範小區，自從去年三月份鋪設了光纖，寬帶開始悄悄地改變人們的生活。
吳女士：寬帶看電影比較清晰，用電話上網以前也看過電影，有時候看電影看晚會，也想看看到底是怎麼回事，結果那個畫面不連續，一段一段的，現在寬帶網很好，看電影很清楚，聲音也特別好。
家住安貞小區的吳女士最近發現家裏的生活習慣有了一些變化，過去家裏有人就開著電視，可是自從接通了寬帶，現在有人在家就開著電腦，到了週末，在家上網甚至也得排隊。
吳女士：我們家人都喜歡上網，在網上參加比賽；我們姐妹幾個在家裏基本上電話都不通了，都在網上聯絡。到了晚上，都在網上搞一些遊戲。電子商務這方面，雖然我直接購買只買過一個盤，但是我利用比較高，我到那兒去查價格，查説明書，這方面對我提示非常好。
除了居民的日常使用，安貞地區的街道辦事處、物業公司、派出所，也都開始利用寬帶網上辦公，不僅將有關政策法規、辦事程序放到了網上，而且小區的交通安全防護系統也實現了網絡監控。在這個小區裏，社交是寬帶的，管理也是寬帶的。
主持人：通過這個短短的片子，我們似乎能夠感覺得到，寬帶接入生活，生活接入寬帶，這是一個非常令人欣喜的口號和現實，但實際上我們記者又了解到另外一個數字，安貞小區一共有兩萬多個家庭，寬帶的接入率超過了90％，但實際上的開通率，也就是付費使用的家庭只有7％到8％，這是一個我們不得不面對的非常尷尬的現實。我們先讓皮先生介紹一下，您覺得這是什麼原因造成的？
皮定均：我覺得從居民這個角度，一般的初中生、高中生是非常願意上網的，大多數是願意上網的，但是咱們的家長可能對孩子上網顧慮比較多，這是一個原因。再一個原因，在成人上網這一塊，我覺得從技術操作上，門檻還稍微高了點兒，傻瓜性不夠。第二個，寬帶企業在主動開發市場方面做得還不太夠。
主持人：現在使用寬帶的用戶，他收發郵件，下載資料，瀏覽，聊天，這些一般的功能用得比較多，像遠程教育，醫療設施服務，智慧社區這些本來應該屬於寬帶的優勢的內容，或者視頻點播，他用得比較少，我們兩位嘉賓覺得這是什麼原因造成的？
張繼升：現在這個寬帶，剛才你講了，一般的實際上是把它做了一個窄帶用了，收發電子郵件等等，只是最一般的用途。為什麼呢？就是説，基於寬帶環境的網站建設嚴重滯後，基於寬帶環境的網上增值服務內容太單調。也就是説，接入寬帶之後，對他來講，沒有什麼具體的實惠。
孫子強：它有很多東西，比如説像我們剛才皮主任提到的，用戶也説了，社區裏面很多用VOD（視頻）點播，去看電影，去聽音樂，這個其實是一個很原始的、但是它的消費市場現在也不是非常大的、只是簡單的能夠體現所謂的視頻流傳輸的這麼一個服務內容，寬帶實際上能做更多的東西，像我們現在很多的網站，包括張總他們三聯也在做這種遠程教育的應用，實際上現在應用得也是非常普遍的。很重要的一點，現在在互聯網上消費最大的有粘性的是電子遊戲這種娛樂項目。像三圍動畫的這種立體的電子遊戲，沒有一定的帶寬你是玩不了的，那麼所以現在看來就是逐漸逐漸的，寬帶的應用逐漸地提升了以後，有很多很多服務必須在寬帶上完成的時候，這個消費過程可能就逐漸成熟了。
主持人：孫先生，你在網上買過家電沒有？
孫子強：沒有。實際上我跟很多想到網上購物的用戶是一樣的感受，最大的一個問題還是網上支付的問題，就是相關的一些政策法規跟配套的服務沒有跟上的時候，現在大家想象中的最快捷的方式其實是不可能實現的。
張繼升：關於網上購物的問題，這個問題我認為我們已經解決得比較好了。現在通過網上購物，包括網上支付，完成支付的過程，現在呈幾何級數式的增長。
主持人：比如説孫先生現在在北京，在您的寬帶上訂了一台彩電，他多長時間能收到？
張繼升：這個我們就不行了。為什麼呢？這就是所謂的瓶頸。那麼這條道路的通過能力，不取決於最寬的那一段，而取決於最窄的那一段，所以這就是所謂的瓶頸。像我們的骨幹網，現在帶寬到了2.5個G，但是我從甲城市到乙城市，這兩者之間無法實現寬帶的連接。
主持人：我們剛才的討論能夠讓我們歸納出兩個問題，一個是在不同城市之間的寬帶接入，可能它中間有瓶頸，兩個高速公路之間突然有一段是鄉間小路。還有一個是我們目前的市場需求對於我們這些提供服務的公司來説，可能不是那麼明顯，不是那麼好開發，對於這些我們似乎的困境，我們請教一下我們現場的兩位嘉賓。
高紅冰：寬帶的發展其實受制于幾個因素，一個是需求，一個是市場，一個是技術，一個是投資，當然還有經營，應該是綜合性的因素才會起作用，但事實上今天剛才兩位也講到，所有的基於寬帶的應用都沒有發展起來，真正寬帶的使用是做了一個窄帶的接入的功能。當然可以強調很多，説寬帶的應用，或者寬帶的其它的服務都沒有跟上，價值鏈沒有形成，導致今天他們比較尷尬。所以現在處在這個尷尬的情況下，可能還需要就是第二個問題就是在於一個培育期，或者是更多的投資期，把寬帶接入的規模擴大到一定程度，至少跟窄帶的接入模式相匹配的時候，可能這個市場就會振興起來。
主持人：您覺得這個培育期大概會有多長時間？
高紅冰：我覺得如果進入一個門檻，比較健康地成長的話，三年到五年總是要的。
謝文：現在證明，至少在我們有生之年是看不到，人類的主要社會活動會在虛擬空間進行，如果把這個包袱丟掉的話，剩下的是兢兢業業，一點一滴地工作，能做多少做多少。從這個角度看的話，現在寬帶的發展不如人們前幾年説得那麼厲害，也就可以理解了，關鍵是在於做寬帶的每個企業自身是不是在這個現實土地當中已經找到了一個成熟的戰略，商業模式，有一個好的隊伍，提供一點和別人不一樣的服務，這個是真實的東西。
主持人：我們一般的老百姓在想到寬帶接入這樣的問題的時候，他們都會非常敏感地關注這種服務帶來的價格。我們了解到有三種不同的接入方式，可能相對於這三種不同的接入方式，它的價格也不一樣，我們通過大屏幕了解一下這三種接入方式。
目前在大城市至少有三種寬帶接入方式：ADSL,也就是常説的超級一線通，是中國電信力推的接入方式，採用目前電話的雙絞線入戶，免去了重新佈線的問題，優點是保密性好、安全系數高，缺點是對線路的質量要求高。 CABLE MODEM，也就是有線電視光纜，是廣電系統普遍採用的接入方式，由於其入戶網點已經相當普及，所以被認為是通向信息高速公路的捷徑之一。缺點是採用共享結構，隨著用戶的增多，個人的接入速率會有所下降，安全保密性也欠佳。光纖以太網接入，優點是建設成本低，上網速度快，但缺點是需要重新佈線，面臨高端設備相對缺乏，運營管理水平要求較高等問題。
主持人：我們現場的兩位嘉賓能不能給我們介紹一下，這三種不同的接入方式，我們用戶大概會付出什麼等級的價格？
謝文：總體看的話，兩年前寬帶剛出來的時候，大概最高的三百元錢，有到四百元錢的，一個月，現在應該最高不超過兩百元了。
主持人：選擇的是哪種接入方式？
謝文：沒準兒，這個要看。如果真有壟斷的話，一家就這種接入方式，不是三種可以並行地選的，可以三種並行隨便選的，恐怕全國不會超過1％的住戶，所以要看你趕上誰是誰。現在可能主要的差別在初裝費，也就是阻礙一般老百姓的。如果你説我一個月一百元，本來我上網，網費加電話費可能超過這個數額，我換這個值。但是如果初裝費你跟我要一千五、一千、五百，很多人就停在這兒了。因為僅僅增加一點速度，好像讓我一下拿這麼多錢，不太值得。
主持人：根據我們了解，初裝費和每個月的月租費應該是寬帶公司的主要收入來源。是這樣嗎？
孫子強：初裝費收入，這是我們回收前期投資的一個最直接的手段，但是只是一部分的回收而已，更重要的是後續提供的服務。那我們目前最多的寬帶運營商，其實最大的收入還是在接入收入上。增值服務的收入，現在看來是逐漸地在上升。去年可以説大部分做增值服務的運營公司基本上都沒有獲取利潤，所以這也是一個很矛盾的問題。但是需求逐漸建立起來之後，像今年我們跟一些增值服務商，我們也開始互動，比如説我們甚至可以考慮，從我們的接入費收入裏面拆借一部分來支持一些特別好的寬帶內容服務商。因為實際上並不是我給它獲取利潤，比如説我向中國電信跟中國網通去購買國際出口帶寬的時候，我要付出的是相當大的一筆現金，但是有很多的寬帶內容服務商，我的用戶如果在網上，我在長寬我自己內部網絡裏，能夠享受到這些服務的時候，我去購買這些帶寬的成本就會下降。我把下降的這部分利潤，我會願意支付給比較好的寬帶運營商，這樣的話，副業（增值服務商）和主業（接入運營商）之間産生了互動以後，我們發現這是很好的一個模式。現在我們長寬內網增值服務的消費正在逐步上升。
主持人：咱們再求助一下我們現場請來的兩位嘉賓，您覺得他的盈利模式可行度有多大？
高紅冰：寬帶接入市場這一塊兒，要培育要發展起來的話，其實要非常龐大的投資，這個投資，拿中國電信的窄帶電話網來講，是投資了六七千億人民幣，我們不指望投那麼多，我們少説一點，一兩千億人民幣總是要投進去的，如果沒有這一兩千億人民幣投在那裏墊底的話，這個市場規模是不可能起來的。當這個寬帶接入市場的規模起不來的時候，上面的應用服務商、內容供應商，或者其它的服務商，這個價值鏈也不能形成，所以在這種環境下的話，長寬如果孤軍深入去做，可能有一定風險。
謝文：如果是順帶地簽一點約，別的服務商簽一點約，做點什麼增值服務，與其這樣不如不做，要做就認真做。我曾經給孫總的前任提過建議，十分之一，投資比例，你投十個億在接入上，你拿出一個億做增值，你能達到這個比例，你增值可以做到全國第一，你接入最多做到全國第十。因為十個億、二十個億在電信級的投資上面是尾數，是可以忽略不計的，但是在增值服務裏面，最大的新浪，積累四年、五年的投資加起來五、六個億人民幣而已，所以這個是一個戰略目標。如果能夠把客戶和內容捆起來，我知道中國電信現在也在算計這個事，要做“中國在線”這一類東西，但是如果捆綁式的，我不做，讓別人來，我不認為這個戰略能成功。
主持人：好，我們謝謝謝先生。
孫子強：其實剛才可能你們沒有理解透我之前説的話，我認為中國電信也好，網通也好，現在應該説長寬在幫它們打工了，因為我是它的一個客戶，其實長寬是它們很好的一個客戶。我們只是在精細化我們寬帶市場，做好我們的特色服務。我們在做我們的市場，我們並沒有想，長寬一定要去做我們現在力所不能及的事情。當長寬這樣的接入服務商自己還沒有開始産生盈利的時候，它確實沒有過多的能力能夠去扶植這些寬帶增值的服務商。
主持人：張先生您經營的寬帶服務公司盈利了嗎？
張繼升：我們這個公司從今年三月份已經開始實現了資金的凈回流。今年如果不是我們調整折舊年限的話，我們盈利水平可能還要更高一些，這樣的話，到年底大概有五百萬左右的利潤。
主持人：您現在主要的利潤點在哪？
張繼升：目前來講主要的利潤點還是在接入。我們在整個濟南市有自己的一個物理網，也就是除了廣電和電信以外，我們獨立於它們之間的另外一個網絡。
主持人：那您鋪這個網花了多少錢？
張：這個事情有個幾千萬就足夠了。當時我們建了個物理網的初衷，是要建一個基於寬帶環境的網站，它能夠給用戶提供綜合性的服務，吸引用戶接入、訪問，同時形成人氣，然後網上增值服務，才會越來越興旺。因此為什麼我們這個網站不大肆宣傳，道理就在這裡。我們的用戶在我們的網裏，他70％、80％的需求都滿足了，他沒有必要出去，沒有必要出去的話，他佔用的帶寬、出口相對來説就很少，這樣我支付給電信、吉通出口的費用就很低了。這樣，我們接入的費用，實際上絕大部分就是我們的純收入。
孫子強：張總的模式比較好。
張繼升：我們是不收初裝費的，沒有初裝費。
高紅冰：張總的做法就是採取一個區域性的市場，做一個相當於“美國在線”的模式，“美國在線”模式是什麼呢？就是自己形成一個小的內網，但這個內網階段性地做是可以的，長遠來看的話，它其實是違反互聯網的這種廣義網和互聯互通的這種開放網絡結構的精神，長期來看的話，要把它做大，做得非常地賺錢、有規模化的話，是有難度的。
張繼升：可能有一點小小的誤會，我剛才沒有解釋清楚，我們是迫不得已這樣做的。
高紅冰：一定迫不得已的，絕不是心甘情願的。
張繼升：但是我們的目的是建一個基於寬帶環境的網站，因為將來寬帶的互聯互通是大勢所趨，當然這個路都修好的時候，它要用這麼寬的路去幹什麼？所以説我們的目的，當時建這個網的目的是做到退可以守。
謝文：如果把接入和增值捆綁在一起，既做接入也做特色增值服務，比如濟南，現在不管是消極的，被迫的，還是積極的，居然能做到出口都沒什麼人出去，就在城裏邊玩，也不錯，雖然它違背了互聯網的精神。咱們先走一步算一步，也許成熟了，帶寬成本下來了，我們就出去了。這樣的好處是你把你的客戶鎖得比較牢，長寬可能大致也是這個意思。但是我仍然是覺得，這樣做，做一個城市，三萬人、五萬人，十萬人，二十萬人，這樣的客戶基礎上你的增值服務不太可能做到第一流，你投入不會太大，恐怕是要以國為單位，真正好的東西是以世界為單位計算的，比如像Email（電子郵件）、ICQ（網上聊天）這樣的東西。
主持人：不管在這樣一個新興的領域裏面投資的風險有多大，總之還會有更多的企業加入到這個戰團中來；不管現在我們是不是能找到一條好像看起來最佳的盈利模式，但是大家對這個盈利模式的關注卻是始終如一地保持在沸點狀態。剛才我們在談話當中，諸多嘉賓都談到了一點，現在這個市場需要培育，大家對寬帶的認識，對寬帶能夠提供的增值服務的理解，好像還需要一個不斷學習的過程，這樣我們給現場的四位嘉賓一個機會，你們每個人設計一個廣告語來推廣寬帶的觀念，好不好？
張繼升：寬帶引領未來。21世紀是網絡的世紀，如果在網絡上我們曾經生活過一段時間，你很難想象一旦離開網絡怎麼生活，所以説，寬帶是大勢所趨，所以“寬帶引領未來”。
高紅冰：我要講的話就是：有限的寬帶，無限的服務。“有限”是個雙重語。
主持人：好，我們先為你這個引人入勝的話鼓一次掌。
高紅冰：“有限”它是個雙重語，就是因為長寬也好，ADSL也好，廣電也好，它都是用線路去做的寬帶，不是無線的寬帶，所以這是指的這個。“無限的服務”什麼概念呢？就是不要把目光只聚焦在寬帶接入這件事情上，更重要的是給客戶提供了什麼服務。客戶最需要的是接入到這個寬帶的網絡裏頭去，得到哪些應用，得到哪些增值服務，得到更好的優質的這種客戶服務，我覺得這是問題的關鍵。謝謝！
主持人：好，謝謝高先生！
謝文：應該叫：無限的希望從今天開始。
寬帶能幹很多事，在長遠講。但它仍然是一步一步走出來的，需要逐漸地積累，帶寬的增加並不自動意味著這個商業模式的成熟。
主持人：好，謝謝！
孫子強：我要想説的就是：長城寬帶，有我生活更精彩。
主持人：還是抓住了最後的機會，宣傳了一下自己。
孫子強：長寬走到今天，雖然很艱辛，但是我們已經看到了希望，我相信有這麼多人支持，長寬一定會走下去，而且最終能夠成功，謝謝大家！
主持人：我們今天的討論，雖然觀點都不太一致，但是至少有一點我們能夠達成共識，就是有了寬帶，人們的生活確實會發生很大的改變，但實際上我們大家都知道，寬帶的意義不在於寬帶本身，而在於寬帶能夠提供的服務內容，所以我們希望這些寬帶公司在拓展自己道路的時候，也能夠把自己的道路建設夯實，在道路兩邊更多地設一些商店和景點，人們就會更加喜歡寬帶了。感謝您收看今天的《商界名家》，再見。
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