編導 肖輝
主持人：
觀眾朋友，大家好，歡迎收看我們《商界名家》的特別節目《城市品牌和競爭力》。我們今天演播室來到了吉林省的省會長春市。我們今天討論的話題是長春市和汽車産業。首先我來給大家介紹一下我們今天的幾位嘉賓，在我身邊的是長春市的常務副市長祝業精先生 。中間這位是一汽集團的常務董事黃金河先生。還有來自長鈴集團的董事長何金亭先生。其實我們剛才開始討論之前，我們幾位在底下聊天的時候，我發現其實他們三位非常熟，都已經是老朋友了，特別是祝市長，原來就是從一汽集團裏出來的，是吧？
祝業精：
是的。
主持人：
所以可以説長春市和一汽之間是有一個非常深的，非常長遠的一個淵源關係了。兩位能不能先給我們介紹一下，大概講一講故事。一汽為什麼會落戶在長春，跟我們長春有了這麼長這麼緊密的一個關係？
祝業精：
我記得有一首歌，就是改革開放的時候，一個老人家在南海畫了一個圈。如果是用這句話，那就是在五十年代初，毛主席老人家為長春畫了一個圈，為新中國的汽車工業奠了基。所以當時毛澤東主席也親筆題詞：“第一汽車製造廠奠基紀念”，現在這個題詞，仍然在一汽集團廠門的正門的廣場上矗立。應該説當年毛澤東主席畫的這個圈，這一個圈畫下來，應該説對咱們具有了長春和一汽今天這樣五十年的這麼一個歷史。因為在這五十年當中，現在包括我們在外頭經常會跟大家談到説長春的時候，你知道長春嗎？大家會講長春、一汽，這兩個往往是聯絡到一起的。直到今天，一汽在長春的整個經濟當中，包括整個汽車産業，在長春經濟當中，仍然是佔有非常重要的位置。
主持人：
祝市長，在整個長春的經濟比重當中，我們汽車産業是佔到多少？
祝業精：
汽車産業從去年就一汽和一汽大眾的産值已經佔到全市工業産值的百分之六十一點八，應該説已經超過半壁江山。
主持人：
人們常説長春是一個汽車城。所以一提到長春，大家首先想到的是一汽，想到是汽車城。所以很多人也説，長春是建在汽車輪子上的城市。我們其實經常談到，一個城市和一個企業的時候，特別是一個企業在這個城市當中是一個支柱型的企業，大家經常會不管是在內部的人，還是在外部的人，都會産生一個問題，這個城市和這個企業的關係應該怎麼處？
黃金河：
一汽離不開長春市，在某種程度上，長春市也離不開一汽。我們和市裏的關係，就企業和我們長春市政府的關係，在某種程度上是魚和水的關係，你比如説供水、天然氣。就是外邊這些投資環境給一汽創造更好的經濟環境。
祝業精：
長春市應該説做了大量的工作，我在一汽工作了三十一年以後，調到長春市。從一汽到長春市做市長、副市長，我是第五位。
黃金河：
你還是第五位。
祝業精：
我是第五位，那就是一汽除了向全國各地輸送汽車之外，還不斷地向長春市輸出領導。長春市的主要領導很多都是從一汽調過來的，也是為了加強地方政府和一汽的這種更加緊密的聯絡。作為一汽支持長春市的經濟是毫無疑義的，作為長春市政府來説，也要依託一汽來發展長春的經濟，同時也要全心全意地為一汽的發展做好服務工作。一汽大眾在十年前剛建的時候，德國專家來到長春的時候，感到長春市沒有什麼像樣的賓館，道路開起車來也是高低不平，人、車、自行車都混在一起，他感到非常不習慣。十年後的今天，有些德國大眾的專家，再次來到長春以後，都非常吃驚，他們認為長春市，是中國十年來發展最快的城市。我説你這個有點過獎了，但是説明什麼問題？他就覺得長春和十年前比較那是天壤之別了。投資環境有了很大變化，所以我們説一汽和長春市是分不開的，離開了誰，我們都不能夠進步。所以從這一點來説，長春市更認識到一定要竭盡全力，不遺餘力地支持一汽的全面發展。
主持人：
其實我想一汽就像一棵大樹，圍繞著這樣一棵大樹，應該説在長春市就會産生周邊一系列的産業群，比如説何先生領導的長鈴集團。
何金亭：
實際上長鈴和一汽也是有一些關係的，我到全國各地去搞一些經貿活動，在和一些人士接觸的過程當中，大家都感覺到一提到長春，很自然聯絡到第一汽車製造廠，很自然就想到解放這個品牌，一汽以及長春市出的各種改裝車和汽車零配件人家很自然就聯想到這是長春汽車城生産的，汽車城生産的，所以感覺到你這個産品是可靠的。
主持人：
對你們和外面接觸的時候，提高你們的信任度水平是有幫助的。
何金亭：
對，這樣就提高了整個城市産品的信譽度。我説它無價之寶就在這裡，作為地方企業來講，如何充分利用這樣一個難得的一個條件來發展自己，作為我們地方企業的企業領導來講，這是一個非常重要的一個課題。
主持人：
這些年來，一汽整個的發展，應該説帶動了地方經濟的發展。它不僅提供給我們一些産品，另外提供給我們地方企業發展所需要的技術和管理，更重要給我們地方提供了人才，應該説一汽既是生産産品，又是一個培養人才的一個大學校。你們的發展是怎樣去尋找一汽這樣一個機會，你可以給我們大家講一講，比如説你怎麼去想方設法去挖一些一汽的人才的。
何金亭：
畢竟我們這個企業是座落在長春，守在一汽的旁邊，應該説最近幾年來，我聘請一汽的人才絕大部分還是退休人員。
主持人：
發揮餘熱。
何金亭：
哎，所以最近我們這個集團公司在發展改裝車方面，就是依靠了這些人才，他們的技術，他們的管理和他們的經驗，所以迅速使我這個公司，在産品結構調整上的速度大大加快，現在借助這些人員使我們公司開發出了一些改裝車的産品，這裡有自卸車、罐車，還有牽引車，還有水泥攪拌車等等這些産品。
主持人：
你們跟一汽之間會有矛盾嗎？在改裝車方面和一汽所屬的改裝車廠可能要有可能要有競爭的關係？
黃金河：
我認為競爭是一件好事，競爭才能把我們産品的水平，不斷提高，才能讓我們為用戶服務，更好地開展起來。
何金亭：
我覺得這些事情也是一個好事，因為我們在發展改裝車方面有了緊鄰一汽，這樣一個很好的地理條件，全國其它的改裝車廠要用一汽的底盤來裝改裝車的話，它這個車得運到當地去。
主持人：
得加運費。
何金亭：
這有很大運費、還有保險費之類。我們從一汽直接把改裝車把車底盤開到我們廠就很好了，所以我們這個成本就非常低。應該説，守著一汽這樣一個很著名的品牌來發展我們自己，很多人總結這樣一條。
主持人：
依靠一汽發展企業，會不會産生一種大家都要吃一汽這個念頭？
何金亭：
不會，我們這個企業，應該説是它的很大用戶，每年我要消耗它幾千台，將來我規模發展大了，可能要上萬台它的車。
主持人：
我特別想問一下祝市長，你在一汽和地方企業的關繫上，你會不會經常處理一些他們之間，由於發展的不同或者一些發展模式的不同産生競爭或者是一些摩擦，這種矛盾，你會經常處理這樣的問題嗎？
祝業精：
這種摩擦矛盾是時有發生的，這裡比如説一汽的配套件，要貨比三家，要選擇長春市的配套企業來供貨呢，還是外地的或者説誰的份額多少？作為地方政府來説，我們當然希望長春市的配套企業
供貨的份額越來越大，或者是獨家供貨才好，這樣對長春市的地方經濟，對長春市的地方稅收，都會有很直接的利益，但是一汽它從它整個集團的角度發展，要考慮到它的産品質量，考慮到它的成本。所以這個時候我就説，我們要綜合考慮，不能單獨考慮維護地方的利益，一汽的發展絕不是在長春市就能發展起來的，它要在整個全國汽車行業競爭當中立於不敗之地。在加入世貿組織以後，在面臨這麼多全世界名牌汽車廠家，這種競爭過程當中，你讓它局限在長春市這個範圍內，那是無論如何不行的。
黃金河：
就供應商、配套廠家的選擇，我們有條原則應該是物美價廉的。因為它牽扯到整車競爭能力，如果你來的東西質量不好，價格很高。我整車賣不出去，它不光我的利益，也牽扯你供應商的利益，也牽扯長春市的利益，整個利益全都受損失。因為在中國，現在汽車市場競爭相當厲害，現在已經進入白熱化的狀態，這次在北京汽車展大家都看到光轎車的品種，中國自己都有二十多個品種，卡車那就不用説了。現在重型卡車不是一汽二汽幹的，除了重型以外，現在很多都在幹重型車，現在這個競爭是越來越厲害。
主持人：
是不是包括像何先生這樣的汽車廠？
黃金河：
它是改裝車，這還是另外一碼事。我説的主車型，在這樣的條件下，保證不了質量，一汽要完蛋的話，我們全部都完蛋。尤其在這個市場經濟當中，這點是一條原則。
主持人：
就是一汽對長春經濟的拉動它是方方面面的，除了剛才説原材料採購，汽車零部件的配套這方面以外，也給長春市提供了一個汽車零部件的全國市場。因為一汽它是一個馳名商標，在全國有很高的信譽度，我記得黃總在一九九五年、 一九九六年有一個《環球雜誌》曾經搞過馳名商標品牌，當時我記得好像是紅塔山和茅臺酒，第三位就是一汽的商標名牌。
黃金河：
那是過去《經濟日報》下面一個《環球雜誌》，不是環球雜誌，《經濟日報》下面有一個怎麼説，評估單位吧，無形資産評估，無形資産評估我們是排第三，三百多億元。但現在不行，現在大概排第五。因為在汽車行業我們肯定排第一，它是排國內品牌，不排國外品牌，主要是一汽、紅旗、解放排這個品牌，所以現在凡是你打一汽這個標牌的潤滑油，這個銷路就非常好，一汽廠家的或者一汽廠家認可的零部件廠生産的供貨商，它的銷售就比較好，所以長春市現在有全國最大的汽車零部件批發市場和二手車批發市場，這是國家批准的，現在就是廣州和長春兩個城市。我們成立了長春汽車經濟貿易開發區，這個開發區主要是以汽車和汽車零部件批發為主的這樣一個開發區，今天我們這個開發區的王建華主任也來到現場了，我想也可以請王建華主任，談談他們在一汽的拉動下，這幾年有了什麼樣的發展？
主持人：
來，王主任請。
王建華：
我們這個單位叫什麼呢？市政府成立一個叫汽車經濟貿易開發區，全國就這一家，只此一戶，再沒有別的。為什麼這麼做呢？就是因為我們有一汽，我們市政府要為一汽服務，我們做汽車貿易的，能夠把我們的經濟出現新的增長點。我們一九九六年成立的這個開發區，到去年為止我們的工貿總收入是一百三十六億元，一百三十六億元，發展非常快，不單對三産有促進，而且對一汽、比如一汽産品的銷售，一汽信息的交流，我們都能夠提供很好的服務，開發區主要是為一汽服務，我也想服務的好不好，這還要一汽自己説。
主持人：
你覺得這樣一種模式，對一汽的發展的確能夠帶來一些服務或者帶來一些好處嗎？
黃金河：
在這方面中國恰恰還是一個薄弱環節，所以我們這個汽車行業擔心不光我製造問題，不是自己的生産問題，就是這個銷售和服務網絡必須把它做大，這樣把中國整個汽車蛋糕做大，蛋糕做大，這樣(汽車)市場做大了，這個汽車廠商就好辦了。
主持人：
剛才王主任談到長春市搞一個汽車貿易開發區，他恰恰是要求用他的這種規範的辦法就是把汽車市場做大了，汽車市場做大了正像他説的，他幫你培養了一批非常好的經銷商，非常好的經銷網絡。
黃金河：
對，另外把經銷網絡整個銷售的渠道更加暢通，這樣對中國整個汽車行業當中賣車就更加通暢了，我想大概對我們的産業，能有很大的好處。
主持人：
很多人最擔心的加入世貿組織以後，最擔心的産業之一就是汽車産業，在這個産業當中，我想你們三位應該都有自己的想法，比如你會考慮作為你可能會面臨的問題是，外資進入，它也會在一汽周圍去發展新的産業，它也會去生産改裝車，而一汽面臨的挑戰應該説更大，特別是我想作為長春市，過去我們也知道一汽汽車産業是長春市的支柱産業，而這個支柱産業，假如受到加入世貿組織後的衝擊影響非常大的話，對長春市的發展，顯然是一個非常不利的一面。在這種背景下長春市又會怎麼想？我也希望你們三位，能夠探討一下這個新問題。
何金亭：
這個我們想是怎麼辦呢？當然也有措施了，最主要我們想因為在市場上老百姓想買車，需要買物美價廉的，價格是一個很重要的因素，在質量保證前提下，價格就是一個非常主要的一個競爭的一個條件。最近我到北京看了看那個世界汽車博覽會，其中沃爾沃公司，它生産的一台自卸車，價格多少錢，一百多萬元，在噸位上，大體上也是在十四、五噸這個樣子。我們生産這樣的車，價格大概才二十多萬元。差的非常懸殊，所以我覺得我們這個産品很有競爭力。原先國外著名品牌的自卸卡車，我到大慶去考察過，過去大慶大量地用像奔馳、沃爾沃那種大型的自卸卡車，我們同等噸位的跟它比較起來，當然我的技術含量不如它，在使用當中問題也不是太大，只有它價格的一半。大慶因為現在也為了降低成本，它大量採購國內的産品。我舉個例子，像最近世界著名的一個德曼公司，一個是和鄭州一家大的旅遊客車廠進行合作，而且和北京的福田公司也做了合作，它也生産了重型的載重車，並且也出臺了一些，利用這樣的一個重型汽車，也生産了一些改裝車，這樣無論對我們來講這是一個很大的挑戰，但是我們有應該説我們和一汽來講，有它的一個優勢，優勢在什麼地方呢？就是一汽所生産的這個卡車，它的銷售價格要比德曼公司生産的價格要低得多，作為一個我們汽車改裝車最大的用戶來講，現在已經發生了一個大的變化，就是很多都是個人買車去搞運輸，這樣的話它要追求一個運輸成本，用一汽的底盤生産的改裝車，就具備這樣一個很強的競爭優勢。
祝業精：
也不要把它看得好像大禍臨頭，滅頂之災了。從我和長春市這個角度來感覺，對一汽充滿信心，對中國的汽車工業也是充滿信心。
主持人：
謝謝、謝謝。我們也非常希望，今天場上來賓能夠自由發表一些你們對我們今天討論的這個話題的一些看法。
觀眾：
我感覺從産品開發這個角度，人才這方面的壓力還是比較大的。因為今天談的話題，是説城市和汽車品牌，我想就是從這個角度來説，就是説作為長春市，對這個人才的吸引力。這個地域方面的影響，我們感覺到作用也比較大的。比方説目前到我們技術中心工作的，很多博士、碩士、很多高層次的人才，他選擇工作單位，一方面他要考慮企業給他的回報，企業各方面的待遇，另外一方面很多人也在考慮，長春這個地域對他是不是有吸引力，這個就是我感覺作為一個軟環境建設，對這個企業發展也是至關重要的。
主持人：
好，由於時間的原因，我們不能夠有更多的觀眾來參與，我想我們今天談的是一個城市的品牌和城市的競爭力的問題，實際上我們今天可能更集中在一個城市和一個産業上，我想作為一個城市如果想能夠有一個很好的發展，它離不開一個很支柱型的産業，但是我們也知道三點才能夠形成一個面，如果要有一個穩固的一個發展不令人擔心絲毫不令人擔心的一個發展，還需要有更多的支撐點作為一個城市的經濟還需要有更多的支撐點，所以我們今天已經探討了長春市一個最重要的支撐點，也就是汽車産業。長春市是不是還在尋找其它的新的支撐點呢？我們在明天的節目當中，將會繼續討論這個問題。好，非常感謝大家，收看我們今天的節目，也非常感謝我們場上的嘉賓和我們場上的觀眾，謝謝大家。
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