主持人：大家講，大家談，大家講談正在開講，今天來到我們大家講談是中國著名的民營企業家劉永好先生，現在是自由提問時間，請同學們提問。
劉先生你好，我想提一個問題。不知道您有沒有注意到，在世界企業500強當中，華人的企業寥寥可數，非常少，但是在世界富豪排名中，華人名列前茅的有好幾名。不知道在這兩個排名中，您更看重的是哪個排名？就是我感覺到，對於東方人來説，他們更看重一些財富，就像，談起您來説，説您是中國首富，就比説您是新希望集團董事長，好象更能吸引人一點，所以想請您談談這方面的看法？
（掌聲）
你提的問題有代表性，世界500強是評的企業，而世界500富是評的個人的資産，這兩者是不同的，但是它們是有關聯的。比方説我們的世界首富比爾蓋茨先生，和他的微軟，都同時名列榜首，這有相同，但也有不同。我覺得一個企業它的競爭力，它的長存，它的發展，它的強大更重要。有的人有錢，不管是從什麼管道得來的，他可能沒有一個堅實的企業。但是這種錢是否能長久，是否能穩健地發展説不準。我更欣賞企業的發展。謝謝。
（掌聲）
我們也希望您的希望集團能早日排入世界企業的500強。
劉：謝謝鼓勵，但是這方面我還沒有這樣的計劃。因為我做過研究，凡是做過精心計劃，天天講進入500強的企業，結果它進入500強的可能性，幾乎是很少。
（掌聲）
我們有那麼多的博士、碩士，有很多的研究人員，他們天天研究企業管理，但是他們制定一個非常完善的企業的運作的模式，但是做成，做大的也很少。
（掌聲）
靠什麼？靠我們根據具體的情況，我們實事求是去做，靠奮鬥，靠拼搏，靠把握機會，靠順潮流而動，略有超前去做。
（掌聲）
所以説我們新希望沒有這樣的計劃，要什麼時候進入500強，因為我們離世界500強差距太大了。不是一個數量級，根本不可能的事，我們為什麼去考慮它呢？要是考慮它，勢必會浪費我們的精力，浪費我們的青春，沒有必要，我們不應該去做，我認為我還蠻青春的。
（掌聲）
第二個問題。。。。
觀眾：您好，我知道像李嘉誠，郭鶴年這樣的華人富豪，他們的財富很大一部分都來自於房地産，您剛才也提到了，您的很大一部分投資，也都投資在了房地産上。我想知道是不是華人的富豪都有這個圈地蓋房子的情結，或者叫地主情結？（掌聲） 您認為這和中國的傳統文化有沒有什麼聯絡？謝謝。
劉：中國人家的感覺真好，誰都喜歡有一個溫暖的、幸福的，有生活情調的家。所以説在基本滿足吃的、穿的問題了以後，都想有一個這樣的家。正因為這樣，大家省吃儉用，大家非常努力，把自己畢生的收入的相當一部分用於購房。這是國家發展到一定階段的一個必然的過程，不但是中國，在世界，在歐洲很多的國家，他們的這些年輕人要買房，也得用上他們畢生收入的三分之一，或者更多。
這就意味著12億人住的市場就會有巨大的發展的空間，這就意味著我們住宅業將會成為國家的支柱産業。在中國內地，房地産開發商也取得了比較多的財富。但是中國那麼大，機會那麼多，有農業，有高科技領域，有金融投資業，有很多的領域，都可以産生財富。我們新希望，應該説我們前期的財富都是來自農業的，都是來自飼料和食品的，這是主要的部分。房地産儘管我們在進行，但是畢竟只有五年時間，它已經産生了一部分財富，已經積累了一些財富，但現在還不是我們的主體。今後我們會把房地産作為我們主要的投資方向之一。也就是説，我們要做農村産業，同時還是要做城市産業，在這方面我們還有相當的路要走。
（掌聲）
主持：今天我們到場的同學非常之多，而且後面的同學越聚越多，但實際上很多沒來的同學，他們也想提問。所以我們就設置了一個網上提問的方式。我這裡有兩個我們的導演事先在網上選題的過程中，精選出來的兩個問題。這些今天不能到場的同學們，他們委託我代表他們問您兩個問題。
第一個問題是這樣的。劉先生，您和您的兄弟的創業發展的故事，實在鼓舞人心。因為他可能是在其他媒體上看到過。我是一名快要畢業的大學生，我和很多人一樣，想創業致富。但一直不知道幹什麼好，學你當初回農村，養鵪鶉吧，現在農産品價格這麼低，而且很多農民都到城裏打工了，我還能幹什麼呢？學你搞房地産吧，我也沒有那麼多錢，我自己還沒有地方住呢。我也曾經從事了一些金融投資，花2000塊錢買了點股票，又被套牢了。
（掌聲）
劉先生您能給我一些希望嗎？
（掌聲）
劉：我想我是一個凡人，不是神仙，也不是救世主。所以説我不太可能使所有的人都能夠得到幫助，或者感到絕對地滿意。但是我覺得中國還在發展。加入世界貿易組織帶來了很多的機會，我們的大學畢業生是一代天驕，我羨慕你們。所以這個時候我覺得要振作起來，面對現在，面對就業，面對發展，當然，我們不要有一夜暴富這樣的想法。以前的那些快速致富的機會是少了一些。但是如果我們腳踏實地，靠勤奮，靠努力，靠鑽研，在高科技領域，在傳統産業，通過我們的工作，一步一步走上來，取得成就，應該説仍然是大有可為的。我們現在的機會，比歐洲、比美國要多得多，因為我們的企業總體講，絕大多數規模還比較小，還不夠成熟，競爭力還不夠，只要我們在這方面，能夠發揮我們的優勢，有所發展，找到突破口，求得新的增長，我覺得這就是機會。但具體做什麼，當然了，我們當初養鵪鶉的時候，也很困難的。我們養鵪鶉的時候，我們就守在那兒，看到鵪鶉下蛋了，下蛋了，一分一分，賺了一分錢。就是這樣賺起來的，也很難。當然現在呢，我用不著守鵪鶉下蛋了，但是任何事都沒有那麼輕鬆地得來的，特別在規範的市場前景下，靠我們的努力，靠我們的心態，靠我們腳踏實地做，靠我們一個創新的意識、頭腦，機會總是會有的。
（掌聲）
第四個問題。。。
主持：下一個問題是這樣的，世界首富是比爾 蓋茨，他曾經説過將來他只留給他的女兒1000萬美元。其他的財産都要奉獻給社會，聽説劉先生也有一個女兒，劉先生打算留給她多少錢？你有那麼多錢，我真為你發愁。
（掌聲）
劉：謝謝這位同學！看來我又多了一個知音了。是的，我在愁，愁什麼呢？財富，當超過一個人的享受所需，一個人需要1000萬夠了，超過1000萬的就是社會的了。這個時候應該講，一肩挑的是財富，一肩挑的是責任。什麼責任呢？我們員工的生存發展，我們對社會的承諾，我們對社會的貢獻，我們的發展。那麼這些財富應該説蠻沉的，它帶來的責任也是蠻沉的，我們不能夠簡單地看待錢它能買東西，能用。你能用多少？更多的是什麼呢？怎樣求發展，有人説你有那麼多錢，為什麼現在還那麼累？這就是一個企業家。當他取得一定成就的時候，他希望著下一個目標，這個目標是什麼？就是做得更好。我們現在的目標是什麼呢？做百年老店，做強做大。峙立於世界企業之林，這就是我們的目標。至於説我們今後這個錢究竟會怎麼處置，有可能我們會用於産生更大的社會的財富，用去對社會做貢獻。
是的，我只有一個女兒，她也20來歲了，她現在在國外學習。我希望她能夠成才，我希望她能夠成為一個受人尊敬的這樣一個人。
劉： 她希望什麼，走什麼樣的路，靠她自己，我們不能夠強求一定要定她非要做什麼，不要做什麼，我覺得這是一個現代的觀念。至於説要留多少錢，我想不存在留多少錢，跟不留多少錢的問題。這是根據需要，當她很努力，能夠承擔相當的責任，那麼今後接我的班，我覺得也有可能。假設説她的興趣不在這兒，不願意做這件事，由她去做她願意做的事，那個時候她就要不了多少錢。我覺得這些錢是取之於社會，來自於社會，我覺得這是更值得去考慮的。
主持：好，謝謝。
（掌聲）
第五個問題。。。
觀眾：劉先生您好，非常榮幸能夠面對面地和您交流溝通。請教您，因為我是來自和您相鄰的省份雲南省，您是四川人。現在西部大開發了，應該説很多的資源，都涌入了西部，有一個報紙上的調查，好像中國的個人財富比較多的人集中在北京、上海、深圳。您是作為中國個人財富最多的首富，您覺得地域和區域，會不會限制企業和個人的發展。我是一個小公司的創業者，現在也是圓了一個夢，到清華進行工商管理的培訓，所以也非常的希望，您能給我們這些做企業的，這些創業者的一些希望。
我們中國經濟發展是不太平衡的，沿海、東部地區發展得快一些，這邊的富人也多一些，那麼西部地區相對遠一些，也相對窮一些。但是並不意味著西部的人就笨一些。很多的偉人出自西部，很多的人他們從西部到東部求發展。在發展過程中鍛鍊自己，做大了企業，同時又返回西部求發展。國家西部大開發的這種號角的吹響，給我們提供了這個機會。正因為我們西部窮，我們就笨鳥先飛，我們就更勤奮一些，更努力去面對這個挑戰，去迎接這個新的機會。我們已經加入了世界貿易組織了，在這種新的格局下，西部相對落後一些。落後，從某種角度講，機會更多一些，所以説，我們紮根西部努力去做是對的。
（掌聲）
第六個問題。。。
觀眾：劉先生您好，我有一個問題。我曾經在您的新希望集團的網站上看到過兩篇文章，題目叫"引以為戒"，這個文章講述的就是巨人集團和大邱莊歷經興衰的故事。在這個文章中指出，它們之所以失敗的最大的教訓就是因為企業創始人的一種一手遮天的決策制度，當一個企業做大之後，這種決策制度對於企業來説是非常危險的，我想請問劉先生在您的新希望集團裏面，有哪些具體的制度措施，來避免這種情況的發生？換句話説，您在您的企業裏邊是不是就是一手遮天的？
（掌聲）
劉：謝謝你的批判。是的，我曾經想過要一手遮天，但是後來發現不對，我們不應該一手遮天。一手遮不了天，也沒有人能夠遮天。一個企業發展到比較好的時候，比較鼎盛的時候，往往因為企業領導人判斷的錯誤而倒下去，很多企業都是這樣的。有一句話叫"女怕嫁錯郎，男怕跨錯行"，這個跨錯行就是不應該跨的你非要跨，不應該做的你非要做，那麼你失敗的可能性就相當地大。在這個問題上，我們新希望有一個制度，叫批判制度。叫項目的批判論證制度。早在五年前我們就這樣做了，我們有項目部，有投資發展部，有國際合作部。這些部門他們有那麼多的人，他們成天在研究這些項目，他們總會挑選一些他們認為最好的項目報到總部來。怎麼辦呢？以前我就是想想，一拍腦袋就幹，後來覺得不對，這是錯的。我們應該變一個辦法，我們進行更多的一些批判式的論證，我們的做法是這樣的。我們的項目提上來以後，我們首先交給內部進行批判，我們不叫論證，叫批判。 因為我們的論證太多了，以前很多國有企業上項目，項目的主持人拿出來肯定他説好，旁邊的人也説好，因為説好，到時候有飯吃，有紅包可拿。最後領導也説好，因為這個項目可以運轉相當一段時間，至於説項目最終倒下去，還是不倒下去，是他的事，不是他的錢。所以有很多的失敗。我們的項目不是這樣做的，我們的是批判式論證，怎麼批判法呢？就是請內部來批判，批不倒，好，交給第二站的人批判，外部的人批判。第二站外部批不倒。好，內部、內外聯合起來批判，第三，內部外部都批不倒，我們就請環保方面的或其他方面的，如經濟方面的專家，會計事務所，律師事務所，這些人來批判。假設這些人都批不倒，好，拿到我這個地方來，我們再進行研究，這個時候成功的可能性比較大。大家都同意了，我畫個圈，OK，就幹起來了。我們就是這樣論證的。經過這樣的論證，失敗的幾率就小很多，成功的幾率就大得多。所以，我們被槍斃的項目太多，凡是批倒的項目，我給批倒的這個人以獎勵。一般的論證會，我們都會請專家來，我們都發給一定的車馬費、評審費，一般我發1000塊。要是你把它批倒了，我發5000塊。所以説大家都想辦法把它批倒，結果真的批不倒了，一定可以幹成，我們就是這樣做的。
（掌聲）
第七個問題。。。
劉先生您好，我想請您談談民營企業過去經歷的那種，我國對民營企業的次國民待遇，做一個簡單的評述。並對這個政策以後的發展趨勢談一下你的看法。謝謝。
劉：我們國家對民營企業的政策，是逐步昇華的，原來是絕對不允許的。30年以前那個時候，誰做，誰被判刑。改革開放以後，鄧小平先生提出允許先富這個大的政策以後，國家逐步的開放了。最開始是允許試一試。但是這個試一試，僅僅是允許你搞，在用人問題上，土地問題上，貸款問題上，項目的審批問題上，有相當的限制，壓力很大。但是那個時候機會很多。一方面是市場的政策不夠開放，一方面是市場的機會很多，兩者相比，以市場為重。所以説那個時候凡是敢去做的，靠膽量、靠勤奮都發財了。而隨著時代的發展，國家的政策越來越趨好，那麼對民營企業的政策，也越來越好。從試一試，到有益的補充，到重要的組成部分，到現在江總書記七一講話講是社會主義市場經濟的重要建設者。特別是七一講話中講，我們的這些民營企業的這些人士，包括在外資企業工作的這些人士，方方面面的人士，他們是社會主義的建設者，只要他們表現的好，甚至可以入黨。這是很大的一個鼓勵。
鄧小平先生所倡導的改革開放的大政策是對的，我衷心的擁護。至於説今後會怎麼樣發展？我個人認為，今後加入世界貿易組織就是一個分界線，世界貿易組織就強調一個公平、公正、公開的國際慣例，其結果是不管你是外資，國有，還是民間企業，一視同仁。也就是説，我們以前在100米賽跑的時候，有個人在打槍，裁判。一扣的時候，規定，國有企業先跑十步，外資企業跑八步，或者十二步，民營企業才能跑，這就很難辦了，很難辦了。我們民營企業壓力很大，而現在按世界貿易組織的規則，待遇必須一樣的，扣槍的時候同時跑，這樣誰有本事，誰就跑到前面去了。所以，我相信加入世界貿易組織的那一天，絕大多數的民營企業家們都在看電視，電視裏剛剛通過世界貿易組織簽字的時候，我就接到好多個電話，在討論我們下一步因該怎麼去迎接這個挑戰。高興之餘還感到了新的機會所在。
掌聲。。。。
第八個問題。。。。
觀眾：劉先生您好，剛才你在演講中提到了用您的財富，跟我們的年齡換的問題。這個一方面説明了劉先生對財富的坦然，另一方面是不是也説明了在劉先生走過的路上，還存在著很多的遺憾。如果上天給你一個再來一次的機會的話，你最想去彌補的遺憾是什麼？謝謝。
（掌聲）
劉：是的，我很羨慕我們在座的同學，因為你們那麼年輕，那麼有朝氣，那麼有希望，我們國家剛剛加入世界貿易組織，機會還在後頭呢。假設我20歲，我會有新的考慮，有新的規劃，我將非常努力地去學習。同時我要非常努力地去實踐，我要非常努力地去參與一些方方面面的事，我要進一步的提升自己，同時我會找到一個好的項目，認真去做，去新的創業，我相信我會取得成功。假設給我再來一次，我不知道怎麼再來。
主持：如果上天再給你一次機會的話？
劉：那麼我就講，感謝上天給了我這次機會，謝謝，我會非常努力，我會跟大家一樣，在這裡唸書，上MBA，有可能我會努力去尋找一個發展的機會。我可能會在高科技領域做一些研究，做一些開拓，有可能我會跟其他的朋友聯手，打造一個新的企業，有可能再過20年，我又是一個新的劉永好。
掌聲。。。。
主持：好，非常感謝劉永好先生給我們帶來的精采的演講，也非常感謝同學們精彩的提問。大家講談，大家談，大家邀請大家，思想碰出火花。感謝您收看這期大家講談，下期再見！
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