主持人：你好，觀眾朋友，大家講，大家談，大家講談，現在開講。這裡是清華大學經濟管理學院，一個知識與成功結緣的地方。20年前，也就是中國改革開放剛剛開始的時候，在中國西部的四川省，有四位劉氏同胞兄弟，他們在大學畢業以後，辭掉了公職，賣掉了手錶和自行車，帶著一千多塊錢回到農村創業。20多年過去了，在最新一期的福布斯個人財富排行榜上，劉氏四兄弟，以80億人民幣個人財富位居排行榜榜首。今天來到我們“大家講談”的就是這四兄弟中的一位。他就是新希望集團董事長、希望集團總裁，全國政協委員，全國工商聯副主席，中國民生銀行副董事長劉永好先生，有請。
劉：非常高興今天來到清華，來到全國最高的學府，跟我們的同學們，朋友們，跟我們老師們一塊討論，一塊交流。我是來學習的。
我要講的是，我是35年前來過這兒，就在清華的中央主樓，那時候我不是來上清華大學的，而是當年文化大革命的時候，紅衛兵小將到北京，我住在清華大學主樓的六層。
所以説，從這個意義來講，我比各位同學先來清華大學，那麼，我們都是同學了。
那年我15歲，35年了。35年變化真大，那個時候我穿的不是皮鞋，也不是西裝，我穿的是什麼呢？我穿的是一件呢子的衣服，是英國進口毛料的呢子衣服，深色的。不容易啊！那個時候能夠穿那種衣服的人很少。但是，那個衣服來得不容易，它大概是1949年土改的時候，我父親在地攤上買的。買來以後，他先穿；穿了一陣捨不得穿，給我大哥穿；我大哥穿了以後，舊了，翻個面給我二哥穿。我二哥穿舊了，又把它染了一下，從藍色的變成了黑色的，然後我三哥穿。我三哥穿了以後不行了，又把它剪短了，剪短了以後，一看還是不行，又把它翻過來。就那麼翻過去，翻過來，最後落到我頭上。
在北京我沒有照相，毛主席接見的時候沒照相，天安門廣場沒有照相。僅有一張照片是在什麼地方？就在我們清華的主樓。那個時候是我的一個老師，他帶一個相機，他看我可憐，給我照了一張。就是這張照片，成為我第一次到北京，第一次到清華大學，第一次在首都照的照片。非常寶貴，我還保留著它。
今天他們給我出了個題目叫做財富與夢想，所以我就先談一談夢想。小時候我家很窮，在中國西部四川省成都市的一個郊縣，我父親是老一代的知識分子，他在縣裏邊做一個小的行政技術幹部。我母親是小學教員，有病退職了，我家五個兄妹，所以説我父親一個人的收入就供我們全家七口人，可見生活是比較艱難的。那時候當然了，鞋是沒穿的，所以説我現在腳特別大，要穿45碼的鞋。
我那個時候飯量特別大，油少。我們家還算好，大概每個月還能吃一次回鍋肉，大概一個月能吃兩次麻婆豆腐，所以我説，我的記憶特別深。小的時候，我大概八、九歲的時候，我問我媽，我説媽，我們什麼時候能夠一週吃一次回鍋肉，兩天吃一次麻婆豆腐，她説我也不知道。我説，聽説共産主義什麼都有，那個時候是不是可以天天都能吃麻婆豆腐了，天天都能吃回鍋肉了？我媽説，可能吧！我想，我那個時候的夢想就是，小時候一週能吃一頓回鍋肉，兩天能吃一頓麻婆豆腐。很樸實。這就是我小時候的夢想。
我下過鄉，當了四年零九個月的知青，我覺得呢！我小時候吃苦的經歷以及下鄉當知青的經歷，對我來講，可能不亞於在座的在清華上MBA的同學們。我覺得非常榮幸，因為我的這段經歷鍛鍊了我，鍛鍊了我的意志，鍛鍊了我的心態，鍛鍊了我的身體。所以説，我經常講，你們上過碩士、博士，我呢 ！也上過，我上的時間比你們長一些，上了十幾年，而且精華的時間，我上了四年零九個月，在農村。這真能夠鍛鍊人，能夠學很多東西。這十幾年，特別是這後面的四年多，使我學習了中國的農民，了解了中國的農民，了解了中國的市場，了解到了艱苦創業，我覺得這是非常重要的課，一定要上的。我建議我們在座的同學都去補一補。
70年代末，80年代初，改革開放了，我跟我的幾個兄弟也大學畢業了。我們覺得機會來了，想去闖一闖，幹一幹。我跟幾個兄弟商量，大家都覺得很好，都有這樣的想法，我們就開始編織我們的夢。我們的夢是什麼呢？我們的夢是比38.5元一個月的教師工資高一些。當時我是中專教師。這就是我們當初的夢。我們下海了，很困難，沒錢，我們賣掉手錶、自行車，湊了一千塊。一千塊呀！那時候能有一千塊可不容易，那可是我們全部的家當了。那時候我們的夢想很簡單，就是生活得更好一點。最開始希望有一萬塊，因為一萬塊比一千塊多了十倍，不得了，萬元戶了！那時候萬元戶可不得了。沒多久，目標實現了，這個時候就想有一百萬，然後就想有一千萬。從一千塊到一千萬，我們幹了六年，六個年頭啊！這六個年頭真辛苦！那個時候儘管國家的政策允許我們試一試，但是限制還蠻多。首先，雇工不能超過八個人，不能超過七個雇工，多了就是資本主義。六個雇工可以，沒問題，是社會主義。第二，銀行不給貸款，土地不能買賣，公司不能組建，很多很多...。
在這個過程中，我們曾經為沒錢而苦惱，為後有追兵，前有堵截，走投無路而商量，商量究竟從長江的上遊岷江的橋頭跳下去呢？還是跑新疆？我們四川倒有一批人，他們實在不行了，就跑新疆了。跑到新疆，換個名，誰都不知道，還是活下來了。我們堅持下來了。就這樣我們克服種種困難，能夠克服這個困難跟我們早期的磨煉分不開，所以我建議同學們去補這一課。
現在，經過20年的發展，我們已經取得了一定成就，我們已經有了一定的基礎。這個時候，有人又在問我，你的夢想是什麼？我説，我的夢想就更簡單了，我們國家剛剛加入世界貿易組織，能夠在世界企業之林，站穩我們的腳跟，能夠跟國外的這些企業，在市場的競爭中立於不敗之地。
有人問我，為什麼我們希望集團經過20年的努力，能夠發展到今天？有人説中國的民營企業只會生，不會長。各領風騷三、五年，倒下去的居多，為什麼？有人説為什麼新希望集團這幾年發展得好像不錯，做什麼，成什麼，為什麼？看一個企業是否成功，要看50年，80年，那麼從百年老店的角度講，20年太短，我們不能説20年成功，就能是永遠成功。要説我們這20年能夠走過一些路，能夠取得初步一點點成就的話，靠什麼？我覺得有這幾點：第一，創新意識，創新意識。我們總結了一條經驗，叫順潮流而動，略有超前快半步。什麼叫順潮流？社會的發展 是潮流，市場的需求是潮流，國家的政策導向是潮流。當我們按這個潮流去做的時候，就會事半功倍。我們不能想象在35年以前，我們來清華見毛主席的時候，我自己創辦一個企業會怎麼樣？那個時候，不要説你有多少個億資産，你就是有一台汽車，一定會被判十五年。
那個時候不允許私人擁有財富，不允許私人做企業，不允許民間企業的成長，那叫逆潮流，那個時候我們不要碰它。所以現在改革開放了，國家的大政方針，鄧小平先生允許一部分人先富的這個大政策，給了我們機會，所以我們才得到了發展，所以我很感謝鄧小平先生，他推行的這個政策，他的理論。有了這樣大的格局，我們發展了。我剛才講，叫順潮流而動，要略有超前。什麼叫略有超前？順這個潮流一定要走在前面，你走在後面就沒機會了。要快半步，不能快一步，一步快得太多，有可能踩空腳。快半步，進能進，退能退，伸縮自如，領先，這是我的一個經驗。
我們清華MBA是講案例的，我就説幾個案例的標題，不一定對，希望大家評判。
我們在五年前，經過研究，我們開始進入房地産，那個時候是最低潮。當在高峰的時候你進去，這個時候失敗的幾率大得多，當你在最低谷的時候進去，成功的可能性要大得多。因為它不可能再低了，已經這麼低了。一九九四年以後，房地産進入低潮，已經連續四、五年了，只會反彈。而且能量已經積累很多，會隨同國家政策釋放出來。國家取消福利分房，銀行按揭貸款，國家政策上宏觀給於鼓勵，稅費的減少，鼓勵把房地産作為一個支柱産業，所有這些政策利好，推動了我們1998年、1999年，2001年達到高峰，房地産持續走強，我們又抓住了一次機遇。在低谷時進，在最高幅度的時候獲利。今年我們投資房地産60多萬平米，明年我們會投資上百萬平方米。應該説我們在成都，在大連，在上海都有規模的房地産開發，應該説取得了一定成效。
我們比較早研究世界貿易組織，以及有可能帶來的一些機會和挑戰。五年以前，我們就成立了一個世界貿易組織戰略研究小組。這個小組經過幾年研究，我們弄懂了，我們應該在什麼地方投資？應該怎麼去做？怎麼樣更加發展？我們第一個研究成果是，我們中國的農業會不會受影響。答案是種植業會受影響，因為我們土地資源少。但是養殖業會得到發展，因為進口低價糧食，我們養殖成本會降低，使我們更有國際競爭力，加入世界貿易組織以後，限制更少，我們肉食品可以批量出口。我們就是做養殖業的，我們開始在養殖、飼料以及肉食品、乳製品這方面做發展，現在我們非常高興的是我們的飼料業已經成為中國的第一品牌，非常有競爭力。
我們研究世界貿易組織，認為在加入世界貿易組織前後，在金融領域一定有一個從國家的宏觀絕對控制到逐步放開的過程。因為我們對外資有一個時間表，一年怎麼樣，三年怎麼樣，五年徹底放開。既然對外資放開，對內資也一定要放。我們能否在這個時候想辦法進入？通過研究，我們發現，原本壓縮一些的産業，在放開過程中，會有一個膨脹效應，膨脹系數大概是三到五倍。為什麼是三到五倍？我賣過爆米花，那個爆米花膨脹的時候，就是三到五倍。有人説我是形而上學，這個經濟理論怎麼跟爆米花相提並論呢？但是通過我們的研究，結果確實是這樣的，可能是巧合吧。但是，在有一些國家絕對壟斷的領域，它是壓縮的.在逐步放開的過程中會有一個膨脹，金融領域是這樣。中國民生銀行于1996年成立了，很榮幸，我們成為這個銀行的成為第一批股東，發起人。很榮幸，我們現在成為中國民生銀行主要的、最大的股東之一。
我們比較早地注重走出去，請進來。加入世界貿易組織，就是要按國際慣例去做。什麼是國際慣例？我們不懂。不懂怎麼辦？我出去看看，所以這幾年，我們不斷走出去看，到美國，到歐洲，到日本，到韓國，到東南亞的一些國家。通過走出去，我們學了不少東西，交了不少朋友，心裏面更亮了，看得更遠了，站得高一些了。我們請進來，我們請誰進來？我們請進了世界銀行國際金融公司，我們請它來給我們投資，它給我們投了1960萬美元，我們在西部大開發中，我們第一個簽單的項目是投資3個億組建的華容化工項目。我們的第一批産品已經投放到美國、日本、韓國。我們填補了中國市場的空白。德國專家講，我們這個産品是第一流的。
這叫請進來，我們走出去，我們研究走出去的可能。經過幾年努力，我們已經在海外建了五家企業，在委內瑞拉，我們建了一個中國現代農業示範基地。在越南，我們投資了兩家飼料工廠，還建了一家空調組裝工廠，把我們中國空調的散件拿到那裏生産銷售，我們取得了這樣的批文，很難拿的。靠什麼呢？靠我們熟悉這個市場，靠我們前期的努力得到認同，靠我們的努力使得越南總理潘文凱先生帶領了52位官員到我們成都新希望集團總部來考察，來學習，來座談，他想學一學中國私營企業發展的有關問題。他向我們問黨組織的問題，工會的問題，罷工的問題，土地的問題。當時，我就趁機跟他説，我們要做空調廠的問題，他説OK！行！簽字了。這叫機會給有準備的人。
我們在菲律賓投資一千萬美元，建立一個農業方面的企業。菲律賓議長率領菲律賓議員代表團到中國來，又到我們公司，我跟他講，我們要在菲律賓投資，他説好，有什麼困難，有什麼問題找我，我説什麼都不怕，就怕那個綁匪。(掌聲)
一個人有腳，一個人有頭，我認為我們産品經營、品牌經營是腳，是基礎，那麼資本經營是頭。我們革命的導師恩格斯先生早在100多年前就寫了一篇文章。他談到了一定要頭腳正立，不能夠倒立，頭腳倒立將會出現危機。我的一個朋友，也是我們民營企業家的朋友胡德平先生，他早在兩年前就寫了一篇文章，在《中華工商時報》登了，他剖析了東南亞金融風波造成的危機，他認為，正因為東南亞潛在地存在著過度投機的問題，所以説頭腳比例不是正立，所以導致了這個危機。我很贊成他這個觀點。
我們新希望集團是怎麼做的呢？我們十幾年，堅定不移地去做我們的基礎，做産品，做人力資源，做市場營銷，靠産品質量，靠我們的服務意識，靠我們的誠信取得了市場的認同。我們有了這個堅實的基礎，有了這個基礎，我們可以去做其他的一些事。我們開始在金融領域，進行運作，我們開始做一些資本運作，我們開始參與民生銀行的投資，開始參與民生保險的投資等等。我覺得這是頭腳之間的關係，這是一個辯證的關係。當然我們有些朋友他們比我厲害，比我能幹，他們一開始就做資本運作。這種成功的機會也有，但是不容易長久。因為你沒有一個堅實的基礎，沒有一個團隊，沒有一個框架，沒有一個品牌，容易掉下來，不容易做成百年老店，這就是頭腳站立的這個辯證關係。
有人説，品牌就是産品的品牌，我不。産品品牌僅僅是一部分。品牌還是另一層含義，就是信譽的品牌。你的企業信譽品牌好不好很重要。為什麼李嘉誠先生賣的房子總比其他開發商同個地方都要多賣兩千塊？為什麼？因為他信譽好，大家相信他，相信他不會垮，相信他不會糊弄我們，所以大家買他的。這是信譽品牌。而産品品牌是不可移植的，你做飼料就是飼料産品品牌，不能做到空調，不能做到電腦，但是信譽品牌是可以移植的，可以從飼料移植到房産，移植到金融，移植到其他部分，因為信譽是大家對你規範行為的一個認同，這很重要。
第三，我要講一講心態問題，一個成功的企業家，最重要的是心態要好。心態指的是什麼？失敗的時候，困難的時候，壓抑的時候，要想得開，不要跳岷江，也不要跑新疆。成功的時候，金錢、榮譽、掌聲......面對著我們清華大學的幾百位這樣的MBA、博士生、碩士生，要沉得住氣，不要飄飄然，不要中央電視臺鏡頭一上，就不得了了，就上天了。那不行，一個平常心。我就是我，一個來自四川西部貧困地區人民的兒子，跟大家一樣在為國家做貢獻，而已；我喜歡吃麻婆豆腐、回鍋肉，就僅此而已，我們應該努力。
第四點，我們要有開放的觀念。開放的觀念，開放的人才觀。私營企業，特別是家族式的私營企業，一定不要家族式的管理、家族式的經營。要放開。我們內部制定了一個規則，幾年了，多少年了，我們內部所有的親戚朋友一個都不用。以前曾經有的，提前退休。實在是年輕不能退休的，好，還是做你最基層的工作。我有一個親屬跟我講。劉總啊，我跟你十幾年了，你不公平！我説有什麼不公平的？他説跟我一塊來的，好多都當總經理了，我還是一個小小的採購員。他心態不好，我説這就是你的悲哀了，誰叫你是我的親屬。這叫矯枉過正，虧的是他一個人，但是得利的是我們的企業。大家從這個案例上知道，我們新希望集團奉行的是開放的人才觀，我們有多大的胸懷，就能夠容納多少的人才。同時我們有多少優秀的人才，就能夠做多大的事，要把最優秀的人才放在最重要的崗位上。這是我們現在要做的事。現在要説我都在做什麼事呢？我最重要的任務就是培養和選拔人才。一個人縱有千頭六臂，你不可能管那麼多人，我們希望集團有一、兩萬員工啊，我們新希望集團都有9800個員工。我怎麼去管？靠什麼？靠人，靠一個觀念，靠一種模式，靠一種體制，靠一種開放的觀念，所以我在這兒講，我們清華大學的朋友們，要是看得上我們新希望的，歡迎到我們新希望來做客，而且爭取留下來。
現在我感覺到，加入世界貿易組織，我們最大的困難和不足在哪？就是我們人才的結構，我們人才的國際化的水準，我們人才的層次能力，跟國際大企業相比，我們的差距還比較大，包括我自己。我恨不得跟大家一樣在這兒學，再去學一學MBA，從頭學起，從小學學起都可以。我在北大講課，在北大演講、交流。北大的一個學生講，他説：劉總，你們是抓住了一個大好的機會，現在，那樣的機會沒有了，這個時候我們怎麼辦？我説實際上的話，我非常願意跟你換，你現在20歲，我們現在50歲，我們換換怎麼樣？他説怎麼換法？他問我。我説我把我現在擁有的財富，跟你的年齡，我們來一個對換，我在你這兒學習，我所有的資産你可以背著走。那麼我相信，有你的這樣的年齡，有我這個頭腦，有我的努力，有我的經驗，20年後我比現在還好。好，謝謝大家。
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