第六屆中國民間藝術節直播總導演寒冰、專家杭間在線[精華]

央視國際 2004年09月16日 17:50

　　【版主:泥土】兩位嘉賓已經到了，14：00在線準時開始。

　　【嘉賓：杭間】開場白：各位網友我是杭間，清華大學美術學院的教授，寫過一本《手藝的思想》的書，我從小是在充滿民間手藝的江南小鎮長大的，很高興能夠跟大家進行交流。

　　【嘉賓：寒冰】開場白：各位網友大家好，我是中央電視臺文化專題部導演寒冰，很幸運在這裡跟大家認識。

　　【中國吉祥0】這次藝術節的活動內容都有哪些？為什麼選擇山西？這次藝術節側重山西的民間藝術，還是全國的？

	第六屆中國民間藝術節直播總導演寒冰

　　【嘉賓：寒冰】這次藝術節活動其實有兩大部分，一部分是藝術節組委會組織的各種文藝表演，還有民間工藝大師現場表演，還有歌舞晚會等等。另一部分就是我們直播的內容，這部分是我們自己設計的。直播的內容包括四個版塊，第一部分是鄉土藝術。裏麵包括剪紙和皮影。我們把陜北的民間剪紙大師高金愛請到了現場演播室，讓最有發言權的人説話。第二部分是是傢具文化，在這一部分中，既要展示中國民協和山西民協推薦的工藝大師和他們的作品，同時我們也尋找了一批晉中地區石雕、磚雕和木雕藝人，現場做展示，然後我們在這種地道的民間雕刻藝人和他們的作品中，看到山西的木雕和傢具中的人文理念，同時也要討論在今天我們的藝術有很多被整容的的現象。第三部分是飲食文化。山西是一個麵食文化的大省，他們的麵食是最具特點的，有幾百種麵食的做法。特別是面塑，花饃是老百姓在生活中創造出的美的藝術！這才是地道的民間藝術！在這一部分，我們還要考察山西的醋文化和酒文化，它們現在的存在狀態。這裡面能讓我們看到最具環保的手工釀造藝術，幾乎全部消失了，會讓我們感到警醒。

　　第四部分是宅院文化，山西的宅院文化是非常有特點的，大家都知道喬家大院、常家大院，但那都是人去屋空，沒有生命的建築。我們的眼光更關注的是還在那些老建築中生活著的人們和那些建築之間的關係。所以在這裡邊，我們拍攝了一些山西的窯洞，這些百姓的生活和他們的建築，是更應該值得展示和保護的。我還有一個觀點，我們的歷史從來都不書寫老百姓，不講述老百姓的故事，不知道每一個歷史階段市井生活是什麼樣子。在不同的社會形態中，老百姓是怎麼樣生活的，這是絕大多數的一個群體，是絕對不能忽視的一個群體。所以我在節目的總體設計的時候，在這方面考慮的是比較多的。那就是説老百姓的話，讓老百姓説話。但這些話語和這些藝術， 絕不是那些鼻煙壺啊，微雕啊，那些很無聊的所謂藝術能夠代表的。這些不是真正的活在老百姓中的民間藝術！我們應該真正地明白民間藝術的含義。民間藝術必須有很長的歷史傳承，還有一個相對較大的範圍的生活基礎，絕不是某個人，弄個雕蟲小技、出了個把絕活就標榜為民間藝術，那叫胡扯！民間藝術必須是老百姓在生活中創造的藝術，他們創造了這種藝術同時又在享受這種藝術。

　　至於這次活動為什麼選擇了山西，那是因為山西榆次在22個申報城市中勝出。

　　【中國吉祥0】內容真豐富，我們的民間文化真是博大啊，這次藝術節看來含量沉澱淀的。

　　【中國吉祥0】本屆藝術節的主題是如何確定的？我想每一屆的藝術節主題都不同吧？也許主題不重要，過程才重要，幾年後，我相信我們的文化遺産保護會取得卓越成就的！您們有信心嗎？那就共同見證吧。對於這項事業，我希望嘉賓一如既往地取得成功，嘉賓對我們民眾有什麼希望？

　　【嘉賓：寒冰】本屆藝術節的主題是：搶救、保護和開發。我相信我們文化遺産的保護在將來會取得成就的。謝謝。

　　【中國吉祥0】謝謝：）

　　【越迷小蘭】請問兩位嘉賓，這次中國第六屆民間藝術節有哪些精彩的節目，能否説説，我老家浙江有節目嗎？節目又是什麼？時間不多了，迫切希望給我回復哦！

　　【嘉賓：寒冰】很抱歉，我不是藝術節組委會的，我不知道有沒有浙江的節目過來。我只是關注我的直播時間段！

　　【雲遊客】寒導演您們這種對民間藝術的保護是一次性的還是會不斷的報道？

　　【嘉賓：寒冰】我們這次僅僅是一個開始，很快就要推出新的節目《留住手藝》。我們製片人的計劃是把我們國家現存的即將消逝的傳統手工藝以電視田野考察的方式做一個視覺記錄。這其中重要的是對那些高齡的、具有較強工藝技藝的人進行搶救性的拍攝，為後人留下一部真實的手藝記錄。

　　【雲遊客】這次直播都請了哪些嘉賓？

　　【嘉賓：寒冰】民俗學家烏丙安、現代藝術家呂勝中、清華大學美術學院教授杭間、中國民協主席馮驥才、台灣《漢聲》雜誌主編黃永松、現代建築家王澍、陜北民間剪紙大師高金愛、山西特級烹飪師龐煜等。

　　【寒山秋水】這次是10套第一次直播嗎？選定民間藝術有什麼特殊的意義嗎？

　　【嘉賓：杭間】我跟10套的製片人，編導合作，已經做過幾次比較大的節目，例如八集的《留住手藝》，播出以後反響很好。選定民間藝術意義真是非常特殊，它的特殊就在於我們今天依然無法全部認識到，説它是個寶藏一點也不過分。

　　【嘉賓：寒冰】這不是10套第一次直播。藝術節是第一次直播，但我們以前還直播過《2003站在第三極》。之所以選定民間藝術節，因為我們是科學教育頻道，我們是文化專題部。

　　【雲遊客】這次直播難度大嗎？

　　【嘉賓：寒冰】這次直播難度比較大！首先是場地分了7片，每片之間相距最近的是20米，最遠的是300米，我們的轉播車只有4條綜合電纜可以移動。這7個地方的跨度就有相當大的難度。現場有許多觀眾，你不可能把觀眾都清空了，所以移動機位的時候會造成很大的麻煩。然後七個不同的地方，所有的人都要組織。這也是要費很大精力的。

　　【我疑我在】最近文化部搞了一個免費的民歌欣賞會，現場效果應當説還不錯，但有些觀眾似乎偏愛拉長聲音的唱法，拖腔越長掌聲越熱烈，於是似乎影響了歌手都比著高調長音，這是不是也有點背離了原生態的本意呢？

　　【嘉賓：杭間】所以民間藝術也不都是好的，過去我們認為“人民，只有人民，才是創造歷史的真正動力”，所以我們對於批評國民的劣根性，十分忌諱。但在民間藝術的搶救和發揚中，我們需要小心甄別糟粕和精華。

　　【中國吉祥0】呵呵~~我也祝願您們成功：）

　　【越迷小蘭】中國第七屆藝術節在我們浙江杭州舉行，我想問下，民間藝術節和中國藝術節有沒有關聯的地方，他們的區別又在哪？民間藝術節有哪些自己獨特的地方呢？

　　【嘉賓：寒冰】這次藝術節的全稱是“第六屆中國民間藝術節”，這就是中國民間藝術節，但和中國藝術節是什麼關係，大概區別在於“民間”二字！

　　【清風一度】杭間先生，您説的南方的民間藝術就比較文雅。比如蘇繡，有的真是栩栩如生，讓人愛不釋手；我在周莊看見一民間藝人，在玻璃瓶內，反著寫字，畫周莊著名的雙橋，寫上遊人的名字，堪稱紀念佳品。然而，顧及的人很少。還有，徐州現代膨城8畫家的繪畫風格各有所長，不亞於古人。而看畫的人也不多。這都是今年我去江南旅遊所感。上個月，我去北京。偶爾看了一場東北二人轉，真叫噁心，低級，下流，不説髒話不開口。可看的人還不少，下面還叫好。可嘆，文明古國一去不復反。中國何處去？錢已是第一位了。

　　【嘉賓：杭間】你説的讓我想到中國旅遊品的問題，全國各地著名景點的旅遊品，千篇一律，這種狀況已經持續了很多年了，我希望在這個領域，能理性的做一些引導工作，這也是一種非常好的文化創意産業。

　　【雲遊客】民間藝術和我們今天的生活有哪些關係？

　　【嘉賓：杭間】民間藝術就是活的生活，它的傳統部分可能成為我們今天生活的一種裝飾，一種文化的坐標。同時它又是一種現在的發生，我們今天生活當中，有形和無形的具有藝術趣味的創造，天天都在發生，我們不應該熟視無睹。

　　【網絡主持人】目前中國的民間藝術是怎樣的生存狀態？由於諸多的歷史原因，我們很多優秀的民間藝術面臨失傳的境地，當今我們的政府、學者是怎樣估價民間藝術的呢？而這些藝術的傳承人又是怎樣看待自己的手藝的呢？

	清華大學美術學院教授 杭間

　　【嘉賓：杭間】面對傳統民藝的失傳，政府應該有所作為，但這個作為不是所謂的“文化搭臺，經濟唱戲”，事實説明這樣從經濟出發，對文化進行利用式的開發，不是一種好的方式，現在我們國家已經頒布了《民間工藝保護條例》，這是一個很好的條例，但是在地方政府當中，可惜得不到好的執行，原因何在？主要是認識問題，只有我們真正認識到民間藝術對於我們今天的文化生活，以至經濟生活，在原動力方面的重要性，我們對民間藝術的關注和保護，才是發自內心的。我們對傳統民藝的所作所為，才會是有效的。不能指望民間藝術的傳承人，對他自己所從事的手藝有一種理想狀態的認識，因為他要生活，所以只有全社會對民間藝術的保護和發展，形成一種良性的系統，中國的民間藝術才能真正得到發展。

　　【嘉賓：寒冰】其實，我們的民間藝術現在的生存狀態很尷尬！一方面有很多在民間生存了很久的民間藝術，已經被越來越多的丟掉了！主要是因為人們的眼光更多的關注現代化的物質生活。我拍片子走了很多地方，幾乎所有的地方，農村都在城市化，同時又在建造著一些偽的民俗和文化的建築，這裡面又把一些不倫不類的東西放進去，作為展覽。而當地用這些東西來作為自己的旅遊項目進行開發，事實上人們更多的把民間藝術作為今天人們賺錢的一個標簽罷了。

　　【嘉賓：寒冰】也有很多地方政府官員，他們其實不懂文化，特別是民間文化！在他們城市化的進程中，拆掉了很多很有價值的民房，而取代了這些民房的，是所謂現代化的貼滿了各種瓷磚的房子。現在走到全國各個城市去，只要掙開眼睛，不具體説是哪個城市，你就不會認識這個城市。它失去了地域間的文化差別！它會讓我們的後代不知道我們的祖先曾經有著政怎樣的生活。實際上我們在建設著一個新的城市的同時，在毀掉我們的文化！其實，民間文化是經不起開發的，它是一個很脆弱的東西。一開發就必然要給它整容，它就不是地地道道的不民間文化了。將來真正的民間文化我們就沒有辦法找到，也許只能到國外的博物館去看！

　　【網絡主持人】據您二位所了解，目前關注民間藝術的群體有哪些？

　　【嘉賓：杭間】據我所知，目前關注民間藝術的大約有幾類人，一是學者這個層面，另外一個是民間藝術發生當地的有識之士，還有一部分是國際友人，當然廣義上的關心的人還有很多，比如一些古董愛好者，民間的收藏家，但我認為這幾種人是有區別的。要區分他們最重要的試金石，是他們關注民間藝術以後的結果。

　　【網絡主持人】您所説的這幾類人中，誰對民間藝術的保護傳承起到更重要的作用？杭間老師説的這幾類人中似乎沒有處在決策層中的人。

　　【嘉賓：杭間】我覺得好象沒有，否則也無須我們在這裡多嘴多舌了，但是我希望很快就會有，隨著中國政府的執政能力的提高，各級地方官員的文化素養的進一步提升，同時也因為我們在解決了溫飽問題以後，全社會對於傳統文化認識的加深，我們對民間藝術的保護，會有一個新的局面出現。那個時候，學者和有識之士的呼籲，就會有更大平臺的共鳴。

　　【網絡主持人】媒體不僅是傳聲筒，更是擴音器，我們的媒體人群體是否應該對民間文化有著更多的關注、更多的認識？這樣會有事半功倍的效果，目前媒體做得如何呢？媒體人在保護傳承民間文化方面應該承當起哪些責任？

　　【嘉賓：杭間】實話説，過去媒體做了許多誤導社會對民間認識的事情。例如，宣傳在頭髮上寫字，在米粒上刻東西，把這些所謂的絕技當做民間藝術的主體來炫耀。這些東西是不可學的，而且從審美上來説，也不具有好的價值，同時它們離大眾生活很遠。媒體的這種獵奇持續了很長一段時間，最近似乎有所改變。我之所以能跟10套的《人物》欄目合作，是因為他們的想法跟我的想法不謀而合。我們都認為民間藝術首先是生活，它是一種生活的藝術，而不僅僅是一種美術。

　　【嘉賓：寒冰】的確現在我還沒有看到關注民間藝術的群體中，有決策層的人！我接觸過的最高層領導就是中國民協主席馮驥才，他也很著急，但他沒有決策權！

　　其實，真正關注民間藝術的群體是那些民間藝術的創作者本人！我採訪過一位皮影藝人，他對自己的手藝、藝術，沒有辦法再繼續傳下去，他非常著急！但這是一個無奈的現實，現在絕大多數人茶余飯後都在看電視，有誰去關注皮影呢？畢竟他們的生存狀態變了，社會已經不是原來的農耕文明那種封閉式的社會！只有經歷過那樣一個社會，沒有更多的娛樂生活，沒有電、更談不上電腦、上網，看皮影就是最大的享受。只有有過這樣經歷的人，才會更深切地感到這些藝人心中的憂患！

　　【宣城頻道】我相信也是的。

　　【網絡主持人】請問杭間老師，本次藝術節已經是第六屆了，不知前五屆您參加過沒有？此類民間藝術節大大小小的也有不少，您認為民間藝術節的舉辦對民間文化的發展起到了什麼作用？

　　【嘉賓：杭間】我參加過一屆，這樣的民間藝術節，我想有總比沒有好。當然我也注意到政府舉行民間藝術節的運作機制，正在改變。我希望民間藝術節應起到的作用是，在全社會都具有較好認識的平臺上，是宋江在聚義廳上的振臂一呼，那時的作用也不就不言而喻了。

　　【我疑我在】現在很多地方為開發旅遊資源，吸引更多遊客而挖掘民間藝術，但由於商業目的往往導致那些民間藝術很多都走了樣，而以訛傳訛的結果就是偽民俗氾濫。請問專家對這個問題怎麼看？怎樣才能解決？

　　【嘉賓：杭間】關鍵還是認識的水平，開發性的保護民間藝術，並非完全不可以，但是如果達不到一定的認識水平，商業化的民俗活動，就會使原本純樸，並且富有活力的民間藝術走了樣，讓大家倒胃口。某些地方政府可能也覺得委屈，既花了錢還不落好，我的希望是在文化發展的層面上，能對民間藝術有比較深刻的認識，如果條件還不具備，我們寧可晚一點開發，因為資源是有限的，一旦破壞許多東西無可挽回。

　　【中國吉祥0】在新時期，如何把民間文化傳承併發揚光大呢？我們如何利用民間文化為我們的社會主義文化事業服務呢？這是一個搶救後需要考慮的問題吧？

　　【嘉賓：杭間】民間藝術的傳承和發揚光大，最符合三個代表的精神了，我甚至希望將它列入中央黨校的課程。

　　【中國吉祥0】0我們國家對民間文化遺産的搶救，保護和開發有何政策給予支持與鼓勵？

　　【嘉賓：杭間】除了國務院頒發的《傳統工藝保護條例》以外，大約2年前，文化部和財政部以及其他的有關部委聯合啟動了“中國民族民間傳統文化保護工程”，並在中國藝術研究院專門設立了該工程的“國家中心”。具體負責民族民間傳統文化的保護。該中心在財政部的支持下，已經對全國許多地區、許多民間藝術的品類進行了調研，列出了保護計劃，並著手與地方政府聯合進行搶救和保護。該工程還成立了專家委員會，負責指導搶救和保護。

　　【網絡主持人】如今，民間文藝與現代通俗歌舞有認同趨勢，您二位怎樣看待這種趨勢？電視媒體的介入是否是促成這種趨勢産生的催化劑？

　　【嘉賓：杭間】無疑，電視這個媒體有媚俗化的傾向，但是我們不應該消極看待，中國的電視媒體體制，與資本主義國家的商業體制，有本質的區別。它們能調動社會理性的力量，來催生健康文化的發生。當然現在能做到這樣境界的電視媒體也不是太多。

　　【嘉賓：寒冰】那就是雞和鴨結婚了，生出了另外一種東西！但這絕對不是原版的民間藝術，連盜版的都不是！不過電視媒體有時候在表現民間藝術的時候，眼光不準確！所以誤導了很多觀眾，同時也誤導了那些民間藝術家本身，讓他們覺得經過整容，經過包裝後的藝術，現代觀眾才會接受。這恰恰是不懂民間藝術的結果。

　　【中國吉祥0】這樣的藝術節的運作機制是怎樣的？是否是市場，商業化運作？企業參與程度如何？以後是否考慮把文化節全部推向市場？比如：企業招標，把文化節作成品牌，這樣更有利於民間文化的保護，開發。

　　【嘉賓：杭間】具體的運作機制，我不是太清楚，但是從有關的宣傳材料上看，應該是偏向於市場化運作，我剛才説過，應該提倡文化創意産業的做法，市場化運作並不是不可以，關鍵是它是在一個什麼樣的文化平臺上，同樣的市場化運作，認識的差異，會導致結果的完全不同。我祝願我們的第六屆民間藝術節會是成功的民間藝術節。

　　【我疑我在】我相信，在廣大的農村，民間文化現在還有一定的土壤。但在像北京上海這樣的龐大都市中，小資文化、媚俗文化氾濫，民間文化如何才能保有一席之地？

　　【嘉賓：寒冰】我覺得很難！但畢竟北京還有不少真正熱愛民間藝術的人。這些人也很懂。在藝術界有很多這樣的人。

　　【中國吉祥0】真正解決民間文化遺産的問題，我想肯定是離不開廣大群眾的參與，只要群眾喜歡民間藝術，就不愁保護不了？那您們覺得民間文化遺産的保護的根本性問題是什麼？是群眾的保護意識與熱愛程度不高嗎？通過藝術節與媒介傳播的作用，就是説目的在於解決什麼問題？

　　【嘉賓：寒冰】我剛才説過，現在更多的人眼光只盯住了現代化的物質生活，盯住了國外歐美的生活，而把自己的傳統，屬於自己生命中流淌的那點文化，全部都丟掉了，認為是很土的東西。而歐美人卻來到中國，把中國很好的傢具，瓷器、文房四寶、典籍書畫甚至是老四合院都買去了。很難説這是文化的保護還是文化的流失。我有個法國朋友，他説要想看北京的過去，那我們就要去山西，要想看中國的過去，過幾年你跟我到法國去看，那裏有絕對地道的，你沒有見過的中國古董和代表中國文化不同階段的實物和證據。所以我覺得，在我們的藝術節直播的時候，我想告訴老百姓什麼是真正的民間藝術，什麼是應該加倍珍惜，不能夠輕易丟掉的東西。那絕不是幾件舊傢具，幾個青花瓷所能夠代表的！

　　【中國吉祥0】就是啊，我們總覺別人的好，其實我們的最好！

　　【嘉賓：杭間】民間藝術雖然來自民間，但是並不是廣大群眾都能對民間藝術有一個非常準確的認識。常常聽到在北京的朋友説，某一年他回到老家，發現他家裏人把一個很有品位的土制老碗扔掉，或者拿去換了新碗了。社會上的民間收藏家，也是屬於廣大群眾，但是他們對民間藝術的喜歡，是從佔有的角度出發，因此他們對於民間藝術的保護和發展，是從另外一個方面來衡量的。

　　【中國吉祥0】我想弄清楚幾個概念：民間藝術，民間文化，民間文化遺産，民俗文化，民俗藝術？能否告知？

　　【嘉賓：杭間】這幾個詞，有相當多的互相交叉的地方，“民間藝術”的概念比較偏重於藝術，民間文化的概念比較偏重於大文化，當然它的包容量要比民間藝術要大一點，民間文化遺産是有特指的，這個特指就是遺産，就是遺存的東西，它有一個時間概念是“過去”，並且具有物質的形態。“民俗文化”的重點，在於民俗活動，是一種正在進行時，民俗藝術也是如此，它是一種活的發生。

　　【中國吉祥0】噢，理解了：）

　　【姜生】如何區別保護‘動態’民間藝術和封建？我們以前在圍堵封建習俗的時候也讓很多民間藝術失去了存在的土壤。如何看待藝術的斷層、後繼和魅力的創新？

　　【嘉賓：杭間】“封建”是一個相對的名詞，不同的時期會對它有不同的解釋，所以從某種意義上來説，“封建”的內容會隨著我們在新的時代的認識的加深，而對它有新的闡釋。從某種意義上來説，許多過去認為封建的東西，現在看來仍然不失為是一種有價值的文化。我們應該小心甄別，剝去真正的分間的封建的外殼，留下文化的內核。民間藝術的土壤是小農經濟的社會形態，顯然它在今天已經失去了傳統的土壤，但是民間藝術是一種活的藝術形態。它是隨著社會的發展而發展，新的民間藝術會不斷的産生，新老民藝之間是一種什麼關係，是我們需要思考的問題，所以我認為，只要中國人在民藝就在。那些所謂的斷層，後繼無人，是指傳統民間藝術而言，對那一部分的民間藝術，我們應該進行保護，並在大的文化的平臺上，創造新的發展。

　　【姜生】藝術存在的土壤是文化。我們國家對傳統節日的保護不足、重視不足。有建議是：放假和突出特色的保護。比如泉州的元宵節很有特色，熱鬧可説全國之冠。是否應該加以扶持來舉辦全國性的文化盛典？以各地開花來保護藝術？

　　【嘉賓：杭間】你説的這個問題很有意思，我想引進一個詞叫做“文化創意産業”，顧名思義就是通過對文化的挖掘，使其成為一種對新的文化的建設有啟示作用的産業。這種産業能夠促進文化的再生，在使傳統文化得到延續的同時，通過産業的機制進一步再生和發展。現在世界各國尤其是西方發達國家，都非常注重文化創意産業，事實證明它是非常有成效的。

　　【姜生】普通話的推廣使地方方言面臨‘啞口’的境地。很多何學生開始説不上純正的方言。如何保護方言呢？

　　【嘉賓：寒冰】就像有人學第二門語言一樣，既會説普通話，又會説方言，有什麼不好的呢？

　　【荷葉潭】請問嘉賓：民間藝術主要是在藝人的手中，如果他們去世了，他所掌握的藝術就有可能絕跡，如何對待這種狀況？

　　【SIYANG】我的小小建議:我覺得作為藝人，他們應該知道藝術對人的精神方面的陶冶，在他們的藝術生活當中，就應該有一種奉獻精神，所以我認為他們應該在有生之年，把他們的寶貴的東西——藝術傳給後人。

　　【嘉賓：寒冰】我的想法是搶救。重要的是搶救還在活著的人。無論他們身處什麼地方，其實作為政府，更應該關心他們！關心他們的手藝！

　　【嘉賓：杭間】關於民間藝人去世以後，他們的技藝如何保存的問題，我是這麼看的，簡單地説，是創造性的保護，怎麼才是創造性的保護呢，首先我們需要提升對民間藝術的認識，民間藝術不是古董，只有將民間藝術把它放到創作未來文化的源泉這個層面上，我們才能真的愛民藝，才能由此出發去進行創作性的保護。

　　【@*龍在江湖*@】民間藝術“節”。中國的民間藝術是不是到了靠節來保存的境地了？

　　【嘉賓：寒冰】很高興你提出了這個問題！其實民間藝術更重要的是生活在民間，這種藝術應該每天都像過節一樣地去呵護它！我覺得民間藝術要靠“節日”來保護和搶救的話，那已經是很可悲了！

　　【網絡主持人】本次在線到此結束，感謝大家的參與！

　　【嘉賓：寒冰】結束語：很高興跟大家在這兒度過了兩小時的時間。也歡迎大家到9月26日那天收看中央電視臺十套節目的直播，當然了更歡迎大家去山西榆次老城轉一轉，不一定是藝術節的時候，其他的時間也可以去。晉中的麵條很好吃，特別是它的刀削麵！謝謝大家！

　　【嘉賓：杭間】結束語：很高興能在這樣的一種場合，跟大家進行討論，大家提的問題涉及到方方面面，我都有同感，這説明我們是處在同一個認識的平臺上，這讓我對未來的民間藝術的發展有信心。研究民間藝術的發生發展，對我來説也是一種專業以外的業餘工作，但是我覺得這是一種責任，這種責任是：既我意識到它的重要性，我就要盡可能地去説，不要等已經不能挽回的局面發生的時候，這是一個中國學人的使命，這不是高調，而是一種認識。謝謝大家。