【網絡主持人】什麼叫聞知藝人?
【嘉賓:楊恩洪】
他們稱自己是在聽到別人説唱後或者看到史詩的本子以後才會説唱的。大多數藝人屬於這一類,他們可以説唱幾部或者一些章節的精彩片段。如青海的不少藝人屬於這一類。
【網絡主持人】什麼叫吟誦藝人?
【嘉賓:楊恩洪】
這類藝人具有一定的文化水平,他們拿著史詩的本子就可以説唱,他們説唱的史詩曲調豐富,有的給史詩中的不同人物配以固定的曲調,很受群眾歡迎。如四川德格的女藝人卓瑪拉措、西藏昌都江達藝人塔新等
【網絡主持人】什麼叫掘藏藝人?
【嘉賓:楊恩洪】
現發現一位掘藏藝人,為青海果洛州的格日堅讚。藝人根據寧瑪派的傳統,認為,具有銳根的人可以挖掘先人埋藏在精神世界或物質世界的伏藏,而寧瑪派把格薩爾看作是蓮花生和三寶的的集中化身,所以信仰並喜愛《格薩爾》,於是出現了可以挖掘史詩故事的掘藏藝人。
【網絡主持人】什麼叫圓光藝人?
【嘉賓:楊恩洪】
只發現一位藝人卡察扎巴 阿旺嘉措。西藏昌都類烏齊縣人。他可以通過“看”銅鏡,抄寫史詩故事,然後據此説唱。
【網絡主持人】這些類型的藝人之間有什麼區別和聯絡呢?
【嘉賓:楊恩洪】
以上分類只是根據已發現的藝人進行的初步分類。其中掘藏藝人和圓光藝人較少,是宗教人士把掘藏的形式運用到發掘史詩上來,他們抄寫的本子不可能在牧民百姓中流傳;而聞知藝人和吟誦藝人産生與晚近時期,是在大量的神授藝人和史詩抄本的基礎上存在的。那些不識字的全憑大腦記憶史詩的神授藝人是我們研究與搶救的主要對象,是不可多得的具有聰明才智的人才。
【網絡主持人】不同藝人的説唱內容會不會有很大的差異?為什麼?
【嘉賓:郎櫻】有很多傳統的篇章不同的藝人都要演唱,但是不同的藝人確實有些不同。像《格薩爾》流傳了一千年,在群眾中有一個基本框架,如天界篇、誕生篇、賽馬稱王篇,完成了在人間的除魔任務後,地下救母篇,返回天界篇等 。這些框架,不同藝人都會經常演唱的,但是不同的歌手由於即興創作,演唱的內容,根據地域的不同,在情節上和內容上也還是有不同的。有的唱的比較完整,有的只是唱其中一部分,在這個框架中他們可以即興創作。
【clumsybird】請問您是如何處理流傳的各種版本之間的差異的?
【嘉賓:郎櫻】我們國家的三大史詩,以及絕大部分史詩都是口頭傳承的。口頭傳承每次唱都是一個版本,但歌手有師承和地域的差別,以及受到的教育也不一樣:有的歌手是文盲,有的有一定的知識。所以他們在唱的時候肯定有很多即興能力方面的差異,我覺得這正是口頭史詩的特點。同一個歌手,今天唱的和明天唱的都是有差別的,就是不同時期演唱的都是不同的,這種差異正是口頭史詩特點所決定的。我在田野調查中發現,歌手在情緒好的的時候,聽眾反映熱烈的時候,演唱的內容就很豐富,但是歌手身體不太好,或者聽眾反映比較少,他唱的就有可能少話短説;另外每個歌手的每次演唱都沒有一個會是一模一樣的,這就是口頭史詩很重要的特點,這也可以説是和書面史詩最大的不同。
【貓咪mm】楊老師,你説《格薩爾》的説唱藝人中,男性和女性在説唱表演形式上有沒有區別呀?
【嘉賓:楊恩洪】女藝人玉梅由於她的説唱是從她的父親那裏傳承的,所以她的説唱基本上和男性的説唱藝人還是區別不大。但是在她的説唱當中有一個特點,當她唱到女性角色的時候,比如説唱到格薩爾大王的王妃珠牡時,她的説唱是非常的柔情似水,這是一般男藝人演唱不出來的。這體現了女藝人在説唱當中獨特的一個特徵。
【高山雪子】我見過玉梅。有人説她來到拉薩以後,説得不如在家鄉好了,是這樣嗎?有哪些變化?
【嘉賓:楊恩洪】玉梅的家鄉在西藏那曲的索縣,她大約在20世紀80年代的後期來到拉薩,在西藏社科院作為一個正式的工作人員進行史詩的錄音工作。到目前為止她在拉薩已經生活了10多年了,她生活的環境和她原來家鄉的生活環境産生了一些變化。她的家鄉是一個純牧區,史詩説唱也確實是需要一個特定的環境,以及一些特定的聽眾。這些聽眾必須能聽得懂她的説唱,如果聽眾能聽得懂她的説唱,那麼她的説唱才能更加精彩。現在情況不同了,她到了大城市對著錄音機説唱,説唱的對象改變了,那麼對她激情的發揮、表現故事的能力還是有一定的影響。另外生活在拉薩,拉薩在現代化的進程當中,比起她的家鄉是更接近於內地比較發達的地區,在這種情況下,她也接受了很多新的事物,因為她是一個文盲的藝人,她接受的這些新鮮的事物對她原來頭腦中的史詩故事也産生了一定的衝擊。所以這是很自然的一個現象。當然,我們現在作為一個研究者,也在反思,如何能夠保存藝人們説唱的原始狀態?把藝人請到大城市來對著錄音機説唱,這種形式是不是一種最好的方式?
尤其是脫離了聽眾,脫離了群眾的激情和喜愛,她的這種故事是不是能夠很好的發揮出來,也可能存在著一定的差異。所以説她到大城市説唱和她在家鄉説唱可能有一定的變化也是很自然的一件事情。
【雪泥飛鴻】目前對這些口傳藝人本身的研究情況如何?
【嘉賓:郎櫻】以前的研究一直是注重文本研究,忽略了史詩的口頭傳統。史詩是由歌手、聽眾、演唱史詩三部分構成,史詩的藝人在史詩傳承中佔有重要的地位,沒有這些藝人的傳承,史詩也保存不到今天。現在對於藝人的研究越來越受到重視,比如楊恩洪的《民間詩神—格薩爾藝人研究》,像柯爾克孜族青年學者出版的《瑪納斯》演唱大師居素甫.瑪瑪依評傳,還有扎巴、桑珠等老藝人的研究也出現了很多成果,我們國家現在有這麼多活著的藝人,還有關於史詩歌手的研究論文大量的涌現,引起了國際學術界的高度重視,因為現在在國外史詩基本上已經書面化了,我們國家有這麼多説唱藝人的存在,關於他們的研究專著和論文的大量出現,令他們感到很震驚。
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