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市場與熱線
 主持人：羅曉芳
嘉賓： 胡 戎 中經信證券分析師
楊治山 南方證券研究所上市研究部副經理
主持人：每到週五的時候，我們的市場與熱線總是要回答觀眾朋友的一些問題。這裡有一位北京的觀眾打電話來説，華聯發行的時候一級市場凍結了6000億的資金，而到華能國際的時候只凍結了4000億，到底上一級市場的資金少了呢還是其他什麼原因，首先我們請問下我們的嘉賓楊治山冶山先生？
楊治山：原因我想可能是這樣的。第一就是快到年底了，一些違規資金陸續撤出市場。那就是認購資金總量減少了。第二個可能就是説中石化上市跌破發行價這個事情使廣大投資者還有一點心有餘悸，我想可能是這兩個原因。
主持人：可能比較擔心市場大盤股定價的問題。
楊治山：對。
主持人：可能怕帶來虧損。
楊治山：對。
主持人：那麼和兩隻投票本身的質地有什麼關係嗎？您覺得如果前面幾隻大盤股相比，華能國際他的質地到底什麼樣？
楊治山：我個人認為華能國際相比前面幾隻大盤股他的業績還是不錯的，前景也是比較光明的。
主持人：好，我們再來看下一個問題，有一位瀋陽有趙先生問，他説PT渝鈦白一上市恢復交易就走出了下跌行情，他想知道這種下跌會不會對資産重組板塊産生影響，會不會進而對PT類板塊也産生影響呢？我想請問一下胡戎先生。
胡戎：完全沒影響是不可能的。有一些影響，因為今年有一些資産重組和去年是不一樣的，今年有些公司可能最後要面臨真是退市了，去年基本上來説大家沒有這樣的顧忌，所以今年每個資産重組可能是和他自身資本運營有些關係，所以他可能影響到其他一些公司重組可能不成功的一些公司，但是他重組成功未必會有很大影響。
主持人：您覺得該怎麼表現還是怎麼表現，不會有什麼特別大的影響。
胡戎：是的。
主持人：這位沈先生還問了一個問題，他説PT渝鈦白屬於暫停上市的股票，這次他恢復上市了，他想問暫停上市的股票恢復上市到底應該具備什麼樣的條件？
胡戎：過去來説一年盈利，一年盈利後暫停上市就可以摘帽子，對於PT來説就叫暫停上市後恢復上市所以他就叫作恢復上市，現在渝鈦白中間恢復上市這其中的原因應該説從條款上來説顯示得不是很明確，所以在裏面原因可能還要從其他方面去尋找。
主持人：其實這兩天我們屆發現象東方電子銀廣夏這類的問題股顯得也比較活躍，比如説象東方電子週三下午緊急停牌之後，週四恢復交易後漲停報收，對這樣一現象，很多投資者要問到底是不是一個正常現象。胡戎先生您如何看待？
胡戎：東方電子在這次公告以前他一直沒有對市場對他的傳聞作出任何評述，這是頭一次作出這樣一個評述，這是一個結果，從22元錢跌到5元這是一個結果。第二就是前一段東方電子價格在5塊多錢，那麼既然公告説他在經營上面存在一些問題，這樣表述顯然比市場傳聞要輕一些，所以這他這種表現應該和他這種表述是吻合的，所以從銀廣夏來説這是屬於跟風盤基本上銀廣夏的變化還沒有和以前有過多的實質性的變化。
主持人：剛才注意一您説東方電子的經營情況是正常的，所以如果相對他5元錢的價位來講所以他有一個漲停板您覺得也是一個比較正常的現象。
胡戎：我指的是他有一些問題，就是按照他説公告有些問題，他這種表述要比市場理解或者説傳聞要輕一些，從這個來説從反向來説這個可能會相對好一點的事情吧。
主持人：好的，那麼這次事情對於我們來講到底是一個好事情還是一個壞事情？
胡戎：個別處理吧。因為東方電子確實按董事會的表述來説確實存在問題。所以他下跌，確實沒有如果假如説確實象董事會所描述的那樣他沒有那麼大問題，他可能對他的描述可能過於誇大，也可能是這種情況。
主持人：好的，有一位江蘇的黃女士問，在近期大盤企穩回升的過程中，她覺得整個能源的整體表現是不錯的，所以她想請問一下嘉賓，能源行業的投資價值到底怎麼樣，我們知道楊治山先生您是研究能源方面比較專業，那麼您能不能給她提供一個比較專業的意見呢？
 楊治山：可以。能源板塊可以分為電力、煤炭、石油、天然氣這四個行業。我個人認為相對於其他行業而言，煤炭行業應該説有比較好的投資價值。
主持人：您為什麼會唯獨傾向煤炭行業？
楊治山：是這樣的，據公開煤體披露，煤炭價格從去年下半年出現了上漲，那麼從這個公告資料顯示看，1—9月份平均每噸售價是154元錢左右每噸，那麼每噸上漲了8.44元，漲幅是6.04%，我們知道是礦産品增長是整個行業效益提高主持人要因素之一，據有關專家預測煤碳行業今年整體扭虧已經成定局。
主持人：所以您看好他今後的發展前景。
楊治山：對。
主持人：那麼我想推而廣之，想讓您再談一談電力行業，電力行業的前景會怎麼樣？
楊治山：電力行業是這樣的，就是電力行業就上市公司而言，分水電和火電兩個大的行業，相比較而言水電行業的影響不是很大的，但是對煤炭，火電會有比較大的影響。
主持人：就是覺得這個煤漲價了可能對火電效益不會太好。
楊治山：肯定要受到影響，因為火電發電用煤佔到整個國家用煤40—50%，煤炭漲價這是一個方面，另外截止到今年年底從明年年初開始就是電煤這樣一個保護價格取消了，因此我想應該説對火電行業應該説是有影響。
主持人：石油天然氣這個行業您有什麼樣和評價？
楊治山：石油天然氣這個應該的他自己特殊的一個行業，所以從現在來看，我認為他和走勢比較複雜。比如説石油行業他除了內部生産過剩以外，還要受到國際投機的市場影響，所以説情況比較複雜。
主持人：就是一言難盡。
楊治山：嗯。
主持人：可能要根據上市公司具體的一些個案進行個案的分析。好，那麼接下來楊治山回答就到這兒，那麼有一位李先生提出了這麼一個問題。他説現在都在提倡這個價值投資，但是一方面説有些上市公司索取多貢獻少，而另一方面又顯示分紅的上市公司是不受侵害的，那麼在這種情況下，投資者到底該怎麼操作，可以説這個樂於奉獻的上市公司反而在市場上不被認可，這點挺矛盾的。胡戎先生？
胡戎：我想這一個問題是一個很好的問題。我有一個感慨，就是中國堅持理性何其難也，但是反思這頭來，我也有我自己有看法，關於這個問題就是説價值投資他在目前分學術和市場。就是説有一種學術價值，也有一種市場價值，這裡面學術價值和市場價值是有區別的。學術上認為這個分紅利比較高可能就説他的價值了，但市場可能還會考慮其他因素，不光是分紅利還有他的持續經營能力和成長性以及他對風險的好惡，有人喜歡風險高的企業，也有人喜歡風險低的企業，看中他的成長性，這是他的市場價值和學術有差別的，問題是雖然有些上市公司現在也在分紅，但是有些上市公司也達到了銀行存款利率，但是為什麼投資者還是不滿足，很簡單因為銀行利率是中國信用的，在理論上來講，他叫做無風險收益率，實際上您在股市上投資一個股票您就要承擔風險了，所以您絕對不會滿足於銀行收益率，何況中國的GDP增長平均每年都達到了8%左右這樣一個水平，您拿2%肯定是無法滿足，實際上到目前為止上市公司能夠每年分出8%這樣的分紅利到現在還沒有一個，當然來講這個市場很難按分紅來評估一個上市公司這樣子，另外來説，一般看中分紅持續經營穩定經營這樣的企業，所以成長性很難有這種東西去衡量，國外也不例外，所以來説，價值投資這樣的概念我覺得應該更深化更多角度去看這東西，同時也不要拘泥學術上的價值。
主持人：您覺得他在給每個投資者分紅多少的同時，一定要考慮到這個市場，他最注重什麼，所以可能這兩者需要有一個融合，是嗎？
胡戎：對，這是爭論比較多的，就是一種學術價值，一種市場趨向，市場肯定也有他的取向，因為市場真金白銀去投入了，學術上的評估價值是有差距的，剛才講了就是關於風險的問題，關於成長性的問題，他是有差距的。
主持人：我想請您再展望一下，如果我們展望2002整個市場表現那種敬業而且樂於奉獻的公司，就是樂於分紅的公司在市場上還會取得高回報這種現象會不會得到改觀呢？
胡戎：不人有太大的改觀，主要是取決於就是説您拿到的這個分紅利和您所承擔的風險是不是匹配，如果説僅僅是２％點幾的這種收益率的話，對於分紅來説，一般投資者不會感興趣的，起碼達到GDP成長的這種水準，可能投資者才會感興趣。
主持人：那胡戎先生就是説上市公司如果想經營的風險的話，必須再做業績上的這種長足的提高或者提升，是嗎？
胡戎：對。
主持人：好的謝謝你。我們下一個問題，有一位投資者打來電話問，他説從明年起除了增值稅，出口退稅之外其他任何鼓勵出口的稅收優惠政策都將，而目前上市公司所得稅收所按法定的稅率徵收３３％，然後再返還１８％的政策實際上是徵收了１５％，如果這個政策取消了會對什麼樣的上市公司影響上最大的，胡戎先生？
胡戎：這個問題可能得倒過頭來理解，對什麼樣的上市公司可能會更好，一般説高科技企業高新技術企業根據這個雙高認證這個企業他還仍然享受１５％稅率，那麼他這個優惠稅率會不會在明年改現在沒有看到這個新的文件，那麼除此以外，除了這類企業以外，其他的企業除特殊外一般來説都是按３３％來，所以我們只能這樣來比較，經過認證高新技術企業可能會有稅收上的優惠，相對而言，他們價值可能更高一點，此外可能還有一類型就是由於原先執行３３％稅率，所以這次對他影響也不大，其他都會有一些影響。
主持人：其實這周我們收到的最多問題就是投資者最為關心的是如何看待目前的這個市場，如何採取相應的比較準確的投資方式，問和最多可能就是説如果在今年１１月份或者１２月份播下種子，在明年到底會不會開花結果，這個問題我先問一下楊治山先生？
楊治山：我個人認為，就是説投資者如果在１１月份或者１２月份播下種子的話，明年會開花結果的，但是由於今年這個股市的特殊情況，我個人認為以前就是説一般是年初會有一個比較大的行情，特別是上半年，但是明年我想可能這個行情還會有，但是來得不會這麼早。
主持人：那就是如果不是在春天、夏天的話，會在秋天和冬天有可能，是嗎？
楊治山：會有可能，就是在市場極度悲觀的時候也會有行情。
主持人：即使明年有短期的悲觀，也會一定會有一個好的收穫。
楊治山：對。
主持人：只是時間不會那麼早。
楊治山：對，就是説市場出現這種極度者樂或者觀悲觀的時候，市場不會反彈。
主持人：胡戎先生？
胡戎：這種運行基礎就是建立在過去的一種股市運行狀態的一種判斷，就是過去股市中國股市還是一個資金牛市，他是在這種基礎上判斷明年肯定會有一個好的結果，問題是這種資金牛市的情況可能已經結束了，或者正在改變，那麼現在到過頭來就處在很矛盾的狀態，另外影響股市的因素也很多，都是在動態的變化過程中，國家的政策，股票的供應量，市場的價格和基本的組合程度，信息披露程度他和以前不一樣，以前有一個很明確的方針方向，在哪個方向。比如説政策是鼓勵，股市怎麼怎麼樣，股市發行什麼節奏是固定的，今年到明年這種變化有可能，所以我想明年股市應該動態的看，不能下此結論，會在明年五月份，會在明年的秋天，很難估計的，現在來説，這個整個股市的運行基礎在今年已經告一段落，就是所謂的資金牛市資金推動型，這個已經告一段落，我想拋除這個去考慮這個股市可能會更現實或者更客觀一些。
主持人：感謝兩位嘉賓。不管怎麼説，我們相信一分耕耘一分收穫，也希望你明年會有一個好的收成。好，感謝您收看今日證券，祝您週末愉快，我們下次節目再見。
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