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價值投資(二)買價值不買價格
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主持人:李楠
嘉賓: 銀國宏 華夏證券研究所高級分析師
主持人:我們邀請到了華夏證券研究所投資策略研究部的高級分析師銀國宏先生,我知道您曾經做了一組數據統計,如果從96年開始計算指數收益的話,截止2001年8月底,長期持有的累積收益率將高達230.30%,但我常聽身邊的一些投資者説:入市近5、6年了,在這期間,既趕上了96-97年的績優浪潮,也趕上了99年-2000年的科技風暴,但是趕來趕去趕不上牛市的腳步,我的一位朋友,他在去年的收益是50%,但是今年就全部被套牢了,所以許多人都覺得辛辛苦苦多少年,到頭來還是只賠不賺,甚至虧損非常的慘重。那麼您怎麼給我們的投資者把把脈,到底是什麼原因造成這種局面呢?
銀國宏:按照道理來説,這麼多年經過牛市和熊市,應該有賠有賺。而且從指數運行趨勢來看,經過反復以後應該是一個上升的趨勢,也就是説獲得收益的可能性是比較高的,為什麼會出現這種結局呢?直接的原因來看,應該説是一個時機上的把握問題,就是在牛市中沒有賺到應該賺的錢,在熊市中賠掉了所有應該賠的錢,這就導致了一種非常不理想的收入狀況,這應該是最直接的原因。
主持人:談到時機的把握問題,我想投資者他不可能有先知先覺,我就知道下一段時間這股票就要漲,那麼造成他損失比較嚴重的有沒有其它更深層次的原因呢?
銀國宏:這個原因肯定是有的,因為從時機的把握上來講,本身是一個要求非常高的技術性的工作,對於一些中小投資者來講,在把握時機上,確實存在很大的困難,但我個人認為,總結一下如果注意到以下三點:應該來説有希望降低時機上的把握不當,首先來講,我們的投資者長期以來一直沒有一個明確的風險收益目標,也就是説在投資過程當中,自己需要達到一個什麼樣的目標,是不明確的。第二點來講,這麼多年以來,一直沒有一個固定的投資思路,或者一個比較長期的投資策略,這也是非常致命的一點。第三個來講,即使有些投資者,他在分析一些股票或者選股或者進行投資的時候,他是有想法的,而且確實這些想法也給他帶來過收益,但是他在執行這些策略的時候不夠堅決,也就缺乏一種持續性,正是缺乏這種持續性最終導致了他的失敗,這樣的話,投資者最終可能是一種沒有投資策略,沒有投資風格,沒有投資思路的這樣一種投資,最終的話,可能就是趕不上指數的收益。
主持人:很多投資者可能會説,在今年可能是做長線或長期持有比較好,看到別人做短期也漲了,就趕緊跟風,去跟隨他,也投入這個短期當中,沒有一個長期的策略,但是在目前的市場情況之下,上市公司已經開始認真花錢了,在這種環境下,做這個長期的策略和規劃有什麼重要的意義呢?
銀國宏:應該説意義還是有的,我們根據國外的一個統計,因為我國家證券市場10年,應該説我們證券市場發展史還是比較短的一個時間,如果放到時間更長一點的話,一個穩定的或者説的有效的投資策略,在整個為您獲得收益的過程當中,是非常有效的,可以為您帶來比較穩定的投資收益,這個前提是您必須要建一種投資策略,不管是您是價值型投資策略,還是成長型投資策略,或是綜合型的投資策略,不管您採取哪種投資策略,只要能夠堅持,而且能夠根據市場略作調整投資策略的話,就完全有可能給您帶來一個相對穩定的收益,當然風險完全避免是不可能的,因為股票市場畢竟是高風險的市場。
主持人:您有沒有一些建議給我們的投資人,就是在投資的時候有沒有一些投資的規律可行?
銀國宏:應該説股票市場最大的規律可能就是它的確定性,但是您要説他一點規律也沒有,那也是不現實的,因為我們正是在通過我們的一些操作來克服或降低這些不確定性給我們的影響,按照我個人的分析來講,首先是要選擇公司,選擇什麼樣的公司?我認為應該選擇您了解的公司,您了解的公司。最基本的前提應該是他的一切東西您很容易掌握。如他的信息的真實程度您比較容易判斷,比如我們以前這個市場上出現的一些比較優秀的股票,比如説長虹、發展、伊利您在生活中可以實實在在感受到他們的存在,這樣的話,他的盈利相對就比較真實,對他的業績的成長性可能作一個比較清楚的判斷。相反他究竟在做什麼,您都不太清楚,他的盈利模式是怎麼樣的,盈利空間究竟有多大,您跟本就無從預測,這樣的投資是比較危險的。第二點您在制定投資策略以後,很多投資人就講,市場在不斷的變化,只用一種策略去堅持是不是能夠獲得盈利,這是有一個問題,實際上這個策略是一個針對很多品種的策略,也是一個針對不同市場的策略,但最終這個策略要針對市場情況做一些微調,比如説,在大的投資策略下,對投資品種的選擇,可能就要比較注意了,您比如説,最簡單的就是,您制定一個價值投資策略,但實際上一個公司有沒有價值它是有週期性的,在這樣一個階段它是有價值的,在下一個階段它是沒有價值的,那麼在下一個階段您對它的投資就是無效的,所以就要微調。
主持人:我想知道,對於中小投資者來説,他們怎樣能夠真實或詳細的了解到這些上市公司的背景,就是您所説的他們中的一些好的公司。
銀國宏:對中小投資者來講的話,要真實的了解上市公司的話,可能難度比較大,但是我想,為什麼我要強調一個了解,從生活當中了解,實際上他做的事情,從生活中可以看到,比如説家電行業是否能夠盈利,您可以從他的産品的市場佔有率來判斷,您可以去一個商場,可以看到,從它價格變化,可以感受到,比如説電腦,生活當中到處都有人在用聯想,那麼聯想這個企業應該是不錯的,事實上就是這麼一個過程,您應該注意到一些實實在在的東西,對於一些虛擬的一些東西就要接觸的少一些。
主持人:您剛才談到一些投資的策略需要根據上市公司的變化來進行調整。也就是説實際上不可能完全回避風險的問題,但是市場畢竟是有風險的,有沒有一些好的方法措施儘量的避免這些風險?
銀國宏:是的,風險要完全避免幾乎是不可能。因為沒有風險是不可能産生相對較高的收益的,我個人認為在控制風險方面有兩點值得注意:第一點就是要注意市場方面的因素,一個公司的價格決定因素的話,他有一個成本在裏邊,因為我們經常所説的機構投資者他在什麼位置認為他是值得介入的,我們中小投資者又是在一個什麼樣的價格區間是值得介入的,如果您認為的價格區間遠遠高於機構投資者認為的價格區間,顯然是比較危險的,如果這種差距不是很大的話,那麼您的這種投資相對就是比較安全的,因為從市場的角度來講成本是非常關健的,另外一個還有風險控制的問題。如果賺了錢的投資者您在控制風險的時候一定要以自己的盈利部分為底線,沒有賺到錢的投資者,就要以您未來可能挽回損失的這樣一個部分作為底線,就是説不去害怕踏空實際上只要您留住現金就永遠有機會的,但您要總害怕踏空的話,最後可能錯過了一個最好的建倉的機遇,事實上不僅要有收益的目標,也要有風險的目標,如果達到什麼樣的風險水平,我要及時控制,不管他以後是否還能夠上漲。
主持人:實際上這也符合您剛才談到的關於投資策略的一個堅持的問題,就是説根據自己所制定的目標,一旦超過了就不要盲目繼續跟進了,一定要保持原來既定的目標。
銀國宏:對。
主持人 :還有一個問題 ,就是您剛才談到公司的價值,現在很多媒體都在宣傳這樣一個理念,就是説買股票就是買公司,我們今天特別關注的標題也叫買價值而不買價格。那麼怎樣評價一個上市公司他到底具不具備投資的價值呢?
銀國宏:應該從一般的規律上來講,公司價值是由公司的好壞來決定的,但是如果從股票價格決定因素來講,可能就比較複雜一點,因為我們談到有市場的資金供求關係,不同投資者的預期差異,他們都會影響股票價格的波動,但是有一個規律存在,就是價格在一個成熟的市場當中,應該是圍繞公司的投資價值上下波動的,在向上偏離的時候,應該是賣空,在向下偏離的時候應該是買入,當然是一個非常簡單的規律,説起來容易判斷起來還是比較困難。
主持人:那我們投資者想知道一些具體的判斷標準,這也是投資者最關心的問題。
銀國宏:談到具體的判斷標準,實際上我個人更傾向於介紹一些基本的分析方法,當然跟您談的標準應該有類似的地方,按照我個人的理解有四個方面值得大家注意。
首先來講應該是行業前景,企業的竟爭優勢以及他的盈利模式。最關健的是要注意企業發展前景和行業發展前景以及他們的持續性,也就是週期性,我們要注意把握他最具有投資價值的哪一段時間,而不是跟隨企業的起起伏伏去感受他價格的上下波動,這可能就是我前面説到的時機把握比較難的一個困惑。
第二,要作一個基本比例的分析,這就涉及到一些財務方面的知識,在基本比例分析方面,目前國內用得比較多的是市盈率。實際上市盈率這個指標,一般來講高市盈率代表高成長性,低市盈率代表一種穩健的標準。但是如果從長期來講,低市盈率往往更符合價值投資的理念。作為價值投資的話還有很多比例值得重視,如市價和帳面值,而且市價與銷售額的比在國外被稱作價值投資之王,在做價值投資的時候,它比市盈率更具有指導意義。更具有可信性。
第三,要注意公司業務發展和盈利規模,有一個原則,就是一定要注意公司歷年發展業務規模的波動性,如果波動很大的話,就不符合價值投資的理念,如果比較小的話,就符合價值投資理念。這一點在我們國家更具有借鑒意義。
第四要根據到時候市場市盈率水平,以及類似公司的平均市盈率水平,確定一個合理的市盈率,然後根據他業績的成長性來確定他的投資價值,比較的時候一定要做全面的比較。
主持人:銀國宏談到四個標準,一個是行業的竟爭能力,基本比例的分析,另外還有業務發展的穩定性,還的類比的方法來看待市盈率的問題,如果投資者能從這四個方面去衡量一個上市公司應該還是會有一些啟發,而且對理性的投資有一些幫助,看來上市公司的基本分析和自身內在價值是投資者最後決定投資策略的一個出發點。我們也希望上公司在花股東的錢的時候,越來越認真,投資者在選擇股票的時候,越來越理性。
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