貴州省是一個山區省份，山多地少，交通不便，但對於造假者來説，這裡卻是一個很好的避風港，不但當地的造假者把機器設備搬進了山裏，連一些沿海地區的造假者也紛紛把地下工廠向這裡轉移。但貴州並不是造假者的天堂，在不法分子日益猖獗的同時，有關部門也加大了打擊力度。

　　記者曲向東：大家好，這裡是貴州電視臺的演播室，我們請貴州省省長石秀詩同志和我們一起探討整頓和規範市場經濟秩序的有關話題。

　　石秀詩生於1942年7月，是河南商丘人，畢業于北京建築工業學院，曾經在建築材料科學研究院、國家經委以及國務院旅遊協調小組辦公室等部門工作過，1996年擔任國務院副秘書長；從2001年1月開始，擔任貴州省的省長。

　　石省長，您來貴州省到現在也就是半年多的時間、大概有8個月的時間，擔任貴州省的省長8個月，您對貴州有一個什麼樣的印象？

　　貴州省長石秀詩：中央既然這麼信任我，要我到貴州來我就愉快服從；第二我就得準備來吃苦；第三我就是要竭盡全力為貴州的發展多做一點貢獻。

　　記者曲向東：您後來發現來到貴州之後吃苦了嗎？

　　貴州省長石秀詩：苦肯定是要吃的，別的不説，第一吃飯我就很不習慣，因為我不吃辣椒，吃油性大的東西也很困難，但是貴州不用辣椒、不用大油都不會做菜，這是一關首先得過吃飯的關。第二個下去調研，另外了解情況你必須得到基層，它這個公路實在是不敢恭維。我給你舉一個例子，第一次到聯絡點丹寨我用一個半小時走到了都勻，多少公里呢？有150公里。但是我從都勻到丹寨50公里，你猜走了幾個小時，走了兩個小時，其中有一個小時只走了15公里，就可想而知。我到了丹寨以後，我下了車，上不了樓梯這腰顛的我已經上不了樓梯，受罪是肯定的，但是有苦就有樂，與天奮鬥，其樂無窮。

　　記者曲向東：您的樂趣就在這。

　　貴州省長石秀詩：我的樂趣就是我想通過我的工作，通過我和全省人民共同的努力，如果能改變這種落後面貌那時候就其樂無窮了。我相信這個目標是一定會達到的。

　　記者曲向東：我們一定要用掌聲來鼓勵一下。您現在看到了桌上放了幾包煙，我們這次來貴州就有一個突出的感受，煙在貴州有非常重要的地位，您能給我們解釋一下煙對於貴州的經濟到底有多大的作用。

　　貴州省長石秀詩：我可以給你提供兩組數據，一組數據就是貴州兩煙的稅收，煙草和煙葉這兩項的稅收佔我們全省工商稅收的比重最高的時候，曾經達到過43%，去年還有28%，再一個作用煙葉對於農民的收入佔了一個很大的比重，我查了一下資料大概貴州在97年就煙葉這一項農民的收入就是44個億，相當於農民收入的十分之一來自於煙草，這是最高的一年，一般的年份大體上就17億到20億之間，就這個比重，如果説我們的煙葉做不好，農民的收入也會受到影響。所以從這兩組數據可以看出來煙葉和煙草在貴州國民經濟當中佔有一個舉足輕重的地位。

　　記者曲向東：桌上有幾盒煙，但是不瞞您説我不敢請您抽它。

　　貴州省長石秀詩：我不會抽煙，非常抱歉。

　　記者曲向東：但是您能不能看出來它是真是假？

　　貴州省長石秀詩：這個我就不是行家了，這都是名牌的煙，有咱們省內的也有省外的，一盒我都分不出來。是不是請有關的專家或者是業務部門的同志能不能看得出來。

　　記者曲向東：咱們現場有沒有煙草專賣局的同志，能不能給我們來看一下這些煙是真是假？

　　觀眾：這幾盒煙都是機包煙。

　　記者曲向東：叫什麼機包煙？

　　觀眾：機器包裝的，假冒煙有手工的有半手工的，所以假冒煙防假的程度、斷真的程度要高一點。

　　記者曲向東：像您説的，這個包裝已經非常好了，一般的消費者有沒有什麼辦法能看出來。

　　觀眾：你們就很難看得出來，如果是你老抽這個煙的話，你對這個煙的風格和口感有著很深的印象，你一抽這個煙就能夠判別出來。

　　記者曲向東：那幾乎要靠感情來判斷了，謝謝您。現在面臨著這麼多可以説足以亂真的假煙的衝擊，所以貴州省採取了非常多的，非常有利的行動。在過去一年的時間裏，貴州省查獲了21起造假包括販假的案例，在沿海地區有些省造假也是非常的厲害，特別是製造假煙這個方面跟它們相比貴州的特點是什麼？

　　貴州省長石秀詩：貴州的特點在2000年以前，貴州造假的水平和規模都是很低的基本上手工為主，所以説對市場的衝擊也不是很大。但是從2000年開始有了新的變化，沿海地區發達地區的這些做假的人就向中西部比較偏遠的地區，有轉移的趨勢。

　　記者曲向東：它們現在直接轉移到優質煙葉的産地來了。

　　貴州省長石秀詩：對。我們這邊煙葉又多，地形又便於它們隱蔽加上我們個別的有些地區欠發達，信息也不是那麼靈通，地方上還有一點急於致富這種心理，犯罪分子就利用了他們這個心理把假煙的製造設備轉移到貴州。

　　記者曲向東：剛才你也提到了，貴州省的一個特點就是山大溝深，貴州省97%都是山區、山地，在這樣一個環境裏制假分子非常容易到山裏頭或者到一些交通不便的偏僻的地方，找一個地方生産，這樣一種情況下，執法人員他們究竟是怎麼樣去執法的？

　　貴州省長石秀詩：具體執法的情況請我們執法部門的同志講一講，因為我沒有到過一線，可能我的體會沒有他們深。

　　觀眾：他是採取全封閉式的生産作業，就制假人員本身除了少數骨幹人員能夠處理現場以外，其它吃喝拉撒睡全在裏邊。打假同志在現場，兩層樓高的高樓，我們專門人員從樓上跳下去的時候，有個稽查支隊的支隊長腿就給摔斷了。

　　記者曲向東：執法部門對打擊假煙採取很大的力度，付出了很多的努力甚至很多的犧牲，但是即便這樣打假也經常會遇到一些不盡人如意的地方。

　　記者曲向東：他們在生産的時候，接到了老闆的電話，但是誰給這個老闆打的電話。

　　貴州省長石秀詩：為什麼老闆抓不住，這些老闆他都是做賊心虛的，他都知道這件事是違法的，所以他不可能在現場來從事造假，他是讓別人來幫他造假，他坐守漁翁之利，所以很難抓住他。第二個方面，確實造假煙是一本萬利的事，因此有一些利欲熏心的人，就是我們幹部隊伍當中包括可能我們執法隊伍當中，一些意志薄弱者可能被這些造假的人用金錢或者是其它的形式買通了。

　　記者曲向東：一包煙對一個造假者來説，他的利潤能有多高至少是比正常煙要高80%，就是它的成本相當於一般煙的20%，我不知道這個數字對不對？

　　觀眾：它的造假成本大概就只當它的市場零售價的十分之一，甚至有的還要高，一般都有幾倍高的甚至有幾十倍的暴利，在沿海有一個制假分子曾經坦言：一個月你們抓不到我，我就可以收回成本，兩個月抓不到我，我可以修幢樓房，三個月抓不到我，我可以再投入再生産。

　　記者曲向東：一包煙假煙的成本只有10%，也就是它有大量的空間可以用來買新的煙機，甚至是去買通一些關節。

　　記者曲向東：他去行賄去打通關節去搞他那個信息源，他為什麼能夠千里眼、順風耳？

　　貴州省長石秀詩：他有一些釘子可能就在我們的隊伍裏，因為打假是一個聯合性的，幾個部門聯合行動它有一個協調的問題，在協調的過程當中，不定哪一個環節出了問題就容易在我們行動沒有開始之前走漏了風聲。地方有一些地方保護主義，實際上地方財政並得不到什麼好處，因為它沒有正常銷售，但是這些地方官可能有好處，所以他要保護他，我們貴州就是發現一件打擊一件，並且依法依紀嚴厲地進行打擊，但是現在有一個難題就是我們的法律還不夠健全，對於這些做假分子怎麼量刑、怎麼樣判刑還需要進一步地完善。

　　記者曲向東：過去談到打假煙或者打假別的産品的時候，我們只是簡單地談到打擊假冒偽劣産品，但是現在把打擊假冒偽劣産品已經提升到了一個整頓和規範市場經濟秩序的高度，這種説法的變化背後有沒有什麼更深層次的含義？

　　貴州省長石秀詩：如果把打假昇華一下，我個人認為，整頓和規範市場經濟秩序這項工作實際上是我們貫徹落實江總書記提出的三個代表重要思想的一個具體的行動，因為搞假冒偽劣，這些生産設備雖然水平在不斷提高，但絕對不是我們先進生産力的發展要求，第二弄虛作假用假煙來牟取暴利，這根本不是我們社會道德所能允許的，因此也不是我們先進文化的一個發展方向。

　　記者曲向東：恰恰是我們要摒棄的東西。

　　貴州省長石秀詩：要摒棄的東西，第三它也不是代表了廣大人民根本利益，是為了那一小撮做假者的暴利，而實際上給廣大人民財産和生命安全造成了不應有的影響，從這個意義上來講，我們打擊煙草行業的做假整頓煙草行業的市場經濟秩序，也就是我們以實際行動來實踐三個代表重要思想的一個具體行動。

　　記者曲向東：非常感謝石省長能夠在今天這個時間裏，在這裡接受我們的專訪，也非常感謝大家的參加，祝願貴州省能夠在石省長的帶領之下確實是一步步地走向繁榮，而且越來越青山綠水，越來越漂亮。

　　貴州是優良煙葉的産地，煙草業是主要的支柱産業之一，假煙的氾濫，直接衝擊的就是貴州的煙草行業。以黃果樹集團為例，每年為打假所付出的資金就超過了800萬元。假煙屢打不絕，這其中的原因有很多，比如暴利的驅使，打擊不力，地方保護等等。但有專家指出，捲煙打假至今已有10年，面對著屢打不絕的假煙浪潮，捲煙打假是否應換一個思路？比如把行業打假轉變為政府打假。長期以來，煙草業的打假一直是停留在行業打假的層面上，採取的是煙草局為主，其他部門為輔的方式進行，今後應該更多地依靠工商、技監、公安等部門，以及各級地方政府來進行，才能真正解決問題。

　　 （《經濟半小時》記者/萬紅）