《整頓市場經濟秩序──重慶市長包敘定訪談》
(2001年09月06日)

   重慶被稱為“山城”,又被叫作“霧都”,但生活在這裡的重慶人卻一直説有霧不是一件好事,即使霧中的重慶很美。因為它會直接影響到交通,威脅到每個人的出行安全。而震驚全國的合川沉船事故,其中一個罪魁禍首就是大霧。由於山高坡陡,霧多水急,交通安全就成為了重慶市要面對的頭等大事。在我們整頓市場經濟秩序報道組來到重慶,準備採訪重慶市市長包敘定的前一天,他剛剛視察完三峽移民的情況趕回來。一起來看重慶市長與交通安全。

  記:大家好,我們在重慶電視臺的演播室。重慶的的確確是山城,有60%以上的地方都是山區,而且重慶市還是一個非常典型的江城,重慶市每平方公里的河道里程居全國之冠,交通安全自然就會成為整頓和規範市場經濟秩序當中一個非常重要的方面,那麼我們將和重慶市的市長包敘定一起來探討這個話題。

  包敘定生於1939年2月,江蘇無錫人,1958年9月參加工作,先後在四川省機械工業廳、四川省計劃經濟委員會、機械電子工業部以及國家計委等地方工作過。曾經擔任過機械工業部的部長,國家發展計劃委員會的副主任、重慶市市委副書記,在2000年的1月,當選為重慶市人民政府市長。

  看包市長關於交通安全的批示是一件非常過癮的事情,我曾經看了許多,裏頭有很多詞,比如説絕不後退半步、不搞下不為例、要用鐵腕抓安全等等,我們有請包市長。首先我想請問您一個問題,您的下屬怕不怕您?

  答:我想可能不會怕。

  記:但是我們聽説過您開會的時候,曾經嚴重到要罰收別人的手機,有這樣事吧?

  答:有的,剛來的時候,開會時一會兒呼機也響了,一會兒手機也響了,會議室進進出出、此起彼伏的電話聲、呼叫聲這肯定不能開會了,所以我就提出來只要是在市政府開會,不管是政府的常務會、市長辦公會和任何其它的專題會議一律禁止手機、呼機,如果三令五申以後還發現的就沒收充公,到現在還是沒收了五六個手機。

  記:沒收之後會來找您要嗎?

  答:恐怕不敢要,因為有話再先‘沒收充公了’。8小時之外工作之外都是同志,沒什麼市長市民的區別。所以我想可能當面怕,背後就不一定怕了。

  記:但是我今天還真的請來了一個特別怕您的人,叫李興林,您認不認識他。

  答:不認識。

  記:您應該記得有一次您親自查處了一起中巴車超載違章的事,李師傅就是那個車的司機。

  答:我想起來了,就是我有一次要到北京開會趕了早班車,6點多我就往機場走,在機場的高速路上,發現前面一輛中巴車高速前進中車門外頭扒著兩個人,還是三個人,那就説明車子裏裝滿了,肯定超載,因為車門外頭都是人了,非常危險的。

  記:交通管理部門對他罰款200元之後,您給做了一個批示是這樣寫的:這樣從輕發落,無意于對不顧人身安全的嚴重違規行為的縱容,必須嚴肅再處。這是您做的批示,為什麼要這麼嚴厲地去處罰這件事?

  答:市交管局給我送了一個報告,文字裏頭講的是嚴肅查處,一看處理的意見:罰他200元。我一看就知道這根本就不是嚴肅查處,今天見到了是不是可能對我有點意見?

  記:問問李師傅,對您是不是有意見,嚴厲到什麼程度。

  李師傅:罰款200元並處扣本一月。

  答:還有不止扣這一個月,還進培訓班學習安全知識,全市發通報。

  記:當時是不是還有點不服氣?

  李師傅:其實有一點點想法,但是交管部門對我們做了交通安全法規教育過後,對這個事情還是認識比較深刻,確實是我錯了。

  記:像這樣一些您親自來過問,親自過問查處的事在重慶市真的還是非常多的。比如説重慶電視臺曾經拍過一個片子,我記得當時這個片子,您曾經拿到市政府的常務會上專門去放過。

  答:長壽湖寬1000多米,深30多米,如果這個渡船一但傾覆,後果是不堪設想的。我覺得這是一個非常典型的實例,所以拿來教育人、警示人。

  記:今天現場還有兩位朋友,這兩位您可能認識,這兩位是船老大和校長。再有熟人跟你説:咱們那麼熟,你就把我拉上吧,多一個兩個不要緊。你還敢拉嗎?

  船老大:那不行了,現在那麼做怎麼能行。現在趕船不比原來,都是經過學習,一定要採取措施不許任何人超載,超載以後賠償經濟損失不説,如果發生事故的話要弄去坐牢。

  記:您認為確實是落到實處了嗎?

  船老大:當時對安全意識認識不夠。

  記:那你們現在是怎麼做的,可以告訴我嗎?

  觀眾:對船進行了維修改造,增添了安全設備,對學生實行包接包送,專門開設學生安全知識的講座。

  記:您有什麼話特別想跟他們説嗎?

  答:他們是幫了我大忙的,因為我把他們一時作為反面教材,用於教育全市幹部群眾,警示大家提高安全意識,起到實際地推動作用,今天也是第一次見,我發自內心的感謝你們。

  記:針對這種情況重慶市有沒有採取進一步的措施?

  答:我就學了中央電視臺的先進經驗,要求市政府安全辦組織專門的採訪,採訪不能打招呼——暗訪。我當時批了三句話12個字叫暗訪在先、曝光在後、撤查嚴辦。

  記:前邊都是電視臺的事。

  答:後邊我幹。

  記:在您暗查的指示之下,重慶電視臺最近剛拍了一個片子是關於交通情況的。包市長,看到這樣的結果,您是不是感到松一口氣?

  答:這看來抓了安全確實見到了效果。

  記:暗訪效果到底如何?

  觀眾:現在基本上得到了遏制,我們遵照市政府指示,相當於明查暗訪,它沒有規律、沒有時間了,不斷在出擊。

  記:您這種暗訪的效果有沒有做過一個調查?

  答:實際上最後慢慢演變到引咎辭職,自從3月27日出臺了六個疑慮和引咎辭職到現在5個月,還沒有發生一次死亡10人以上重大、特大的交通事故。

  記:引咎辭職制度在全國還是一個首創,所以我們也感到可能對區縣長的壓力比較大,今天請來了一位區縣長。

  李科 重慶市巴南區區長:我們各鄉鎮、各部門層層簽定了安全生産的責任制,既強化了領導、落實了責任、加大了工作的力度,我們也實行了領導幹部引咎辭職制。

  記:李區長採用的辦法是壓力層層往下壓。包市長,我最後還要給您介紹一個小朋友。

  萬明明:包爺爺你好,我是前年給你提修建肢殘人物障礙通道的小市民,我現在是求精中學高一六班的學生,我叫萬明明。

  答:你好你好,想得起來。

  萬明明:有一個新的想法是關於安全方面幫助盲人的,建議在紅綠燈的系統裝置中安裝一個語言提示器,就方便了盲人安全地過街,而且也方便了司機的行車,同時也方便了交警的管理。

  記:這是一個很好的主意。

  答:去年她給我寫過一封信,這封信建議在主幹道鋪設無障礙通道以便殘疾人能夠比較方便地過街,最後是採納了這個建議。現在是上次建議的基礎上繼續,我接受你這個建議。

  記:我們祝願重慶有一個更加美好、更加富裕的未來,謝謝包市長,謝謝大家。

  不久前,重慶市萬州區發生了用胱氨酸勾兌醬油達61噸的惡性事件,胱氨酸俗稱“毛髮水”,是一種對人體有害的工業廢液。在對有關企業和責任人進行了嚴厲查處之後,9月3日,重慶市政府決定,立即在全市開展食品行業專項整治,並規定:全市食品生産和銷售企業,今後一律實行“一次違規終身負責制”,不僅將立即吊銷企業的有關證照,在全行業通報,並且今後一律不予補辦,其重要和直接責任人,終身不準從事食品生産和銷售工作。用重慶市長包敘定的話來説,就是有毒食品和交通事故一樣,人命關天,馬虎不得。

   (《經濟半小時》記者/萬紅)






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