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信息産業部官員談電信價格聽證會(2001年01月07日) |
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中央電視臺《經濟半小時》記者陳大會于1月5日對信息産業部經濟調節與通信清算司副司長張曉鐵進行了專訪。昨日CCTV-2播出有關這次採訪的資費調整部分，今天繼續播出這次採訪有關電信價格聽證會的詳盡內容。
陳大會(以下簡稱"陳")：電信業的價格聽證會為什麼那麼神秘？
張曉鐵(以下簡稱"張")：電信價格聽證會實際上並不神秘。
陳：那為什麼給大家留下這麼一個印象呢？
張：一些人我想可能急於想知道電信資費調整的結果。對於開聽證會，也許他們覺得實際的開會方式可能跟他們所想象的方式不同。
陳：那您能不能告訴我們開聽證會應該是什麼樣的？不要讓大家想象了。
張：開聽證會按我們的想法、信息産業部的想法，我覺得應該是更公開、公正、透明的。向老百姓實事求是地介紹聽證會的一些情況。
陳：你們這次就是按照這個規矩來開的嗎？
張：我們現在沒有完全按照我們所想象的要求去開聽證會。
陳：為什麼？
張：因為目前在全國，全行業開聽證會信息産業部是第一家。開聽證會究竟採用什麼樣的程序和方式，國家並沒有制定出詳細的實施細則。
陳：我可不可以告訴給你一些詳細的實施細則？
張：可以。
陳：在開聽證會之前要先在公開的渠道或公開的媒體上公佈時間、地點、人物、事件等。什麼代表來參加？來開聽證會的內容是什麼？組織者是誰？這些都是需要公開的。您覺得這些基本的要求對於你們來説也不適用嗎？
張：這些基本的要求現在是你的想象，因為目前聽證會實際程序並沒有制定出來。根據我們摸索的情況，我們在嘗試聽證會能越來越公開、越來越透明。那麼聽證會具體怎麼搞，不在於這些形式，而在於實際的內容。
陳：你們不擔心因為不能夠像你們想象中的那樣，公開聽證會最後的結果會影響到它的公正？
張：實際上聽證會即使向外面公佈了，很多沒有參加聽證會的人，由於不知道消息，也會認為聽證會開得很不成功，也會認為聽證會開得很神秘。但是我想老百姓主要是注意聽證會的一些結果。你調資以後的結果，確實老百姓歡迎了，我想這個聽證會就開得成功了。
陳：你們在開這個聽證會之前，要討論哪些問題告訴給大家了嗎？
張：我們告訴給聽證會代表了。聽證會代表提前半個月都拿到了一些聽證會的資料。
陳：半個月的時間夠嗎？
張：確實我們也認為半個月的時間並不是非常長，但也並不短。根據我們提供的材料，代表可以在半個月的時間內來了解一些情況。
陳：專家還有消費者代表可能在半個月的時間都準備不了很充足的材料。
張：我們認為從這次開聽證會的反應情況來看，這半個月的時間對這些聽證委員來講是足夠了。他們已經在這個半個月的時間內詳細地了解了聽證會的一些基本材料，同時也徵求了部分人的一些意見。
陳：為什麼要這麼倉促呢？
張：我們覺得這個聽證會準備得並不倉促，給大家的時間這麼短，只有半個月的時間，是因為我們現在要做大量的測算工作。如果我們再拖半年、一年也是可以的。如果我們再拖半年一年，我們的降價或者我們的大幅度調整電信資費的時間還會向後拖延，對老百姓並沒有什麼好處。
陳：你們是這次聽證會的組織者，可能有的人就會問：組織者給大家一個非常短的時間是不是另有打算？比如説時間越短，來參加的人提出反對意見的可能性就越小。
張：並不是這樣的。你們可以把聽證會的一些情況實事求是地向老百姓(公開)，因為都有錄像錄音。你們可以看到，這些代表都是非常負責任地提出他們的一些觀點。
陳：這次聽證會的代表都是由你們來篩選的吧？
張：這次聽證會的代表都是由我們和國家計委共同來篩選的。比如我們向人大政協提供了我們資費調整有關的一些情況，希望人大政協在它的人大和政協委員當中，根據他們歷次發言的情況，把那些對電信資費很關心的人、有見解的人的名單隨機地提供給我們。我們在這些名單當中再進行一些篩選。在篩選的過程當中，我們也注意到，尤其在媒體當中，有一些經常對我們電信提出某些批評建議的人員，我們也吸收他們參加。
陳：你們這個聽證會代表的選擇絕對是沒有問題的？
張：你的問題指的是什麼問題？
陳：有些媒體會提出一些意見來：這個聽證會是由他們自己來組織的，代表也是由他們來選的。他們懷疑那種公正性。您覺得這個擔心有沒有道理？
張：我覺得這種擔心在一定程度上也是合理的，但這種合理確實是不合理。最終可能要由電信資費調整以後所起的作用來考慮它的合理性。包括聽證以後，我們所決定的方案是不是合理，恐怕也都不是我們聽證委員和我們政府所能決定的。陳：你們是行業主管部門，你們組織這次聽證會，維護自己行業的利益，這是天經地義的，沒有錯的。在這樣的一個聽證會上，誰來維護消費者的利益？
張：我們作為行業的主管部門，主要是代表政府。政府的主要作用是根據價格法的有關規定，一個要維護運營企業的合法權益，另外一個方面要維護消費者的合法權益，這是政府所要做到的，而並不是單方面地考慮老百姓利益，也不是單方面地考慮運營企業的利益，還是要兼顧國家、企業、消費者三者的利益來進行資費調整。由於開這種涉及到1億2千萬用戶的聽證會，對於會不會引起整個社會的震動，我們心裏的把握不大。價格這個問題又比較敏感，我們的考慮是：在實踐的基礎上，我們打算逐步對聽證會的一些內容進行公開。
陳：您對這次聽證會的評價是什麼樣的？
張：我覺得這次聽證會開得非常好。聽證委員都非常負責任，他們不僅用大量的數據説明情況，對我們的方案提出一些批評、建議和贊成的意見，同時有一些專家學者從理論的高度，提出了自己的獨到見解。可以説，我們的聽證會是發揚了民主。
陳：老百姓看到的調整後的資費方案，是不是你們那次的聽證會制定出來的？
張：聽證會上的那個方案是由聽證會提出很多意見以後，又重新修改了的。
陳：能佔百分之多少？
張：可能佔百分之八十。都是聽證會上定下來的，就是現在我們看到的方案。但是有一些雙方爭論不一的、難以決定的方案，我們在聽證會以後又召集了三個部委聯合研究以後，又把各單位、各方面的意見進行了規納整理後，對方案重新進行了整理，再上報給國務院的。(《經濟半小時》記者陳大會)
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