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巨人史玉柱新編(2001年02月11日)
  前不久,在珠海爆出一條新聞,有一家名不見經傳的公司,宣佈願意收購停工已達四年之久的巨人大廈的樓花。許多人重新從記憶裏翻出了一個幾乎被淡忘的名字──史玉柱。史玉柱曾説,他欠下的錢一定會還。珠海這家公司的收購樓花行為,幕後人是不是史玉柱?史玉柱真地成功復出了嗎?2月10日,記者在上海東方電視臺的新聞演播大廳對史玉柱做了專訪。這是巨人樓花事件發生後,史玉柱第一次在電視媒體上亮相。

  四年前,巨人集團陷入危機,名噪一時的巨人大廈才蓋出地面3層就被迫停工。這座爛尾樓也就成了企業界最具失敗象徵的標誌。前不久,有關這座爛尾樓又傳出了爆炸新聞:一家名不見經傳的公司要以現金來收購這座爛尾樓在內地的價值5000萬元的樓花。這家公司為什麼要這麼做呢?社會各界對此又是怎麼看的呢?

  談到倒下的巨人集團,史玉柱的心情是複雜的。如何面對過去,又如何重新崛起,史玉柱需要的不僅僅是資本,更需要的是勇氣。面對史玉柱和巨人集團,有人覺得他的復出是必然,也有人認為他已經不可能再現江湖。同時,也有人講,在史玉柱的身上,凝結了一代年輕知識分子的成功之夢和創業情結。史玉柱是一個傳奇人物,他以軟體起家創建巨人集團,此後涉足保健業、化粧品、房地産等等,他的每次商業行為,無不講究氣勢磅薄,驚心動魄,就連他的失敗,也敗得悲壯。如今沉寂四年,史玉柱再次復出,他又會給我們講述一個什麼樣的故事呢?欠債還錢,天經地義,但現在人們聽到和見到的,大多是欠債不還錢。所以巨人集團的老總史玉柱,這次展開還錢行動,頓時成為上下關注的焦點。巨人集團欠債2個多億,大家都已知道;但它還錢的時候,卻做得靜悄悄。巨人集團為什麼要採取這種"明債暗還"的方式,史玉柱對此解釋説,巨人的債務有三塊,一塊是香港部分,一塊是買巨人大廈的老百姓,還有一塊是巨人集團經營往來中的債務。史玉柱這樣認為,要先讓老百姓拿到錢,畢竟這些錢已經欠了很久。但做這件事的時候,最好不要讓更多的人知道,尤其是媒體。史玉柱要還那麼多的錢,這些錢究竟從什麼地方來?他告訴記者,錢是從一家公司借的。當記者追問,對這筆借的錢他考慮在什麼時候償還?史玉柱説,這屬於商業秘密。

  史玉柱向記者透露了他的還錢計劃和復出計劃。那麼,新的巨人集團和重新露面的史玉柱,和四年前相比,到底又新在哪呢?

  記者:很多人都知道有人給你出過一個主意,只要宣佈巨人集團破産了,你所有的這些債務:欠大家的錢,無論是老百姓的、還是其他什麼人的,錢都不用還了。

  史玉柱(簡稱史):這個很多人説過。幾乎所有人都是給我出過這個主意。

  記者:這個辦法你考慮過嗎?

  史:講實話考慮過,我也曾經動搖過。準備使用過,別人説多了的時候也動搖過。幾次真心往下想的時候,想具體方案的時候,最後還是把自己拉回來了,自己曾經動搖過就在自己最困難的時候,自己連買飛機票的錢都沒有,住賓館的錢沒有,只能住招待所。那時候想過,想乾脆,既然這麼多人勸我用合法的途徑把這個問題解決,但是最後還是自己戰勝了自己。

  記者:你靠什麼戰勝了自己。

  史:靠什麼戰勝自己``````我也説不清楚我就覺得這樣做不好,所以每一想把這個方案往下做的時候,想到一半然後就不想了。

  記者:破産的方式也是商業行為呀。

  史:對,我覺得做商人嘛,我覺得有兩種商人:一種是奸商,另外一種是正常的商人。我覺得作為正常的商人,他應該是講信譽的。

  記者:你靠什麼説服自己了呢。

  史:自己當初承諾過,公開承諾過。既然承諾過,因為在很多媒體上我都説過,就在巨人剛出現危機的時候,突然讓它破産這樣的話,別人對我肯定是不信任了,將來你做什麼事你也做不大,因為別人對你不信任,銀行對你不信任,合作夥伴對你不信任。如果再有投資者不信任,如果是股票上市的話,股民再對你不信任,這個公司沒辦法做了。也有人勸我,有兩種勸我,一種是這種方式:就是説你乾脆破産了從頭做,還有一種勸我:你乾脆拿這一兩個億你到國外去過豪華的生活,這種我倒沒想過,但這種勸我的人也挺多。

  記者:"欠老百姓的錢無論如何一定要還上"這好象不像一個商人説的話,我們感覺到有一種負罪感,作為一個商人這種負罪感是從哪來的。

  史:從哪來我也説不清楚,就是覺得自己``````我覺得是這樣``````我現在我也説,我也是個商人。

  記者:商人很少有負罪感。

  史:商人也很現實。我是站在商人的角度,那我這個錢如果不還,我以後我也做不大除非我不做大了。出於商業的考慮,我覺得這兩個角度都要求我必須把這個錢還上,當然在假設的情況下,我還要在中國做、我還要繼續做大。

  記者:在商言商。商人的目的就是要自己的利益最大化。

  史:對。

  記者:就算是為了信譽的原因,但是這個成本太高了呀。

  史:是。

  記者:你要花兩個億來還這個債、來買這個信譽,你買得起嗎。

  史:那我現在已經買了。

  記者:買得起,假如你們這個事情做得非常的嚴密,也沒有被媒體披露,悄悄地把這兩個多億都給還了,那還了之後,你會不會站出來宣佈,就是我過去的承諾"欠老百姓的錢一定要還上"這個承諾實現了。

  史:會,這個宣佈會配合我們公司真正站起來的那天,會那麼宣佈。

  記者:你站起來的標誌是什麼。

  史:我們自己定的站起來的標誌,就是説我的基礎産業已經很紮實了,就是後備産品也都基本到位,公司已經安全了。

  記者:突然史玉柱開始給大家還錢了,而且是兩個多億的錢這是個信息,現在信息被大家知道了,你要告訴給大家什麼呢。

  史:這個信息應該是意味着,就是説我們要開始自己要重新做巨人的事業了。

  記者:還是過去的那個事業嗎。

  史:是,可能法律上跟過去沒有關係了,但是這個事業還是巨人的事業,就是我們還是要把巨人這個大旗打起來。

  記者:你過去的那個事業你現在的解釋是什麼呢。

  史:過去我們説使我們巨人成為一個東方巨人,使我們這個公司成為一個有一定的影響,能為國家和人民多做貢獻的、有相當實力的這樣一個民營企業。

  記者:十年前巨人創造過輝煌,四年前巨人跌入低谷。新世紀巨人從上海復出,一個新的巨人馬上就要出現了是嗎。

  史:是。有這個含義。

  記者:但是當時巨人集團給人的感覺已經無藥可救了,是無藥可救了,很多人覺得它是一堆垃圾,你為什麼還要。你跟他們看得不一樣嗎。

  史:是啊。這個我們倒清楚,使用巨人集團這個名字實際上對我們來説,是一個從經濟的角度、從商業的角度看確實不是很明智,因為巨人的形像是一個倒閉的形象。

  記者:巨人的形象在過去有污點的。

  史:對,在某些人看起來是這樣的,這個在多數人眼裏都是污點。

  記者:那麼你為什麼繼續使用它。

  史:我想通過自己的一些實際行動把它擦亮。

  記者:未來這個公司的名字還會是巨人?

  史:還會是巨人。

  記者:你消失了三年多,那麼巨人集團在很多人看起來也自生自滅了,在中國的民營經濟史當中你們可以説是一個反面的典型,一個失敗的例子。但是現在你又出來了,而且"巨人"馬上也要出現了,能不能告訴我們你怎麼能做得到。

  史:一個就是我過去的教訓教會了我應該怎麼做,第二個我覺得還是我們這些人的優點,我覺得就是有拼的精神,我們這三年沒和外界見面,但這三年我是怎麼熬過來的,是很苦的,沒天沒夜的,我們連年三十、大年初一都在那玩命。這些年就是這麼度過來的。

  記者:你覺得人人都能夠做到你這一步嗎。

  史:我覺得可能做不到這麼地去玩命。玩命我覺得做不到因為辛苦一個星期,一個月可能,三年的時間去那麼玩命我覺得人不是很多,我覺得這是我們的特長。

  記者:你們現在又成了一個起死回生的一個案例,如果以後還會有反復的話,你告訴我你能活多少次。

  史:我沒預測過自己的未來。我過去怎麼"死"的這個問題,我們不知道思考過多少次了。這幾年裏我們預測我們未來如果要"死"的話有多少種"死法"。

  記者:如果以後再有反復的話你還能"活"多少次。

  史:還能活多少次``````還能活多少次``````就是還能"死"多少次`````` 記者:你就是説能死多少次就能活多少次。

  史:對。我想在50歲以前,我想"死"多少次,我還能"活"多少次,以後就不敢説了。

  記者:有這麼一個歷史懸念,很多人都説如果當初史玉柱從銀行借到一大筆錢的話,他就會活下來,不會摔這個跟頭,巨人還會在大家的面前。當初就是因為銀行沒有借給你們那些錢,是不是就是因為你們是民營企業。

  史:現在據説民營企業現在都可以到銀行可以借錢了。

  記者:據説``````你們不還是民營企業嗎,你還沒有去借錢。

  史:我以後可能還不會在這方面做什麼工作。

  記者:為什麼,你一個企業怎麼能離得了銀行。

  史:是啊。我想可能走上市這條路之後``````我想使上市公司的負債率``````如果以後做上市公司,我希望我的負債率要低,我主要被過去負債負怕了,萬一哪個現金沒周轉過來銀行逼你債,再給你逼破産了。當然這個也可能是變了,這個問題還沒來得及考慮。

  記者:巨人集團是你一個説了算。大家説這是民營企業的毛病,家族制或者是江湖氣,新的巨人集團誰説了算。

  史:我估計到了明年我説了就不算了。

  記者:誰説了算。

  史:應該是一個班子,是一個決策班子,是通過大家投票來説了算,靠票數,我是其中的一票。

  記者:那是個什麼樣的班子。

  史:董事會。

  記者:你喜歡"豪賭",過去蓋巨人大廈的時候,一定要超過廣州的那個63層的大廈蓋一個64層,然後又蓋到70層,然後市場營銷。你要組織三大戰役,然後你要爬珠穆朗瑪峰,連登現在的廣告都是這種非常巨大的,用最大號的字。你是一個極端的人,一種新的制度在公司裏出現,你這種個性``````

  史:受到制約。

  記者:會不會和它水火不容。

  史:如果不改的話,就是我過去的這種行為、作風不改的話,會的。

  記者:江山易改。

  史:本性難移

  記者:這些東西會不會成為史玉柱創業當中最大的風險。

  史:按照過去的經驗過來看是會的。

  記者:以後呢。

  史:就看我摔這一跤,我現在已經下決心了,我哪些地方要改了,那我以後還不改的話,如果哪天"市場"又起來了,我這個老毛病又犯了,這個有可能的。

  記者:到時候會有人開除你嗎。

  史:有可能。董事會一開會不就把你開了。

  記者:有這種可能嗎。

  史:這種可能性有法律上是允許的。

  記者:這也是你今天的一個承諾。

  史:我説如果是我(公司)要上市了,我計劃今年年底做二板或者借殼上市,如果我(公司)上市了,我就是個承諾。

  記者:去年8月份,您説過自己不是一個合格的企業家,現在你認為自己是,還是不是。

  史:不是,我覺得還不是,我覺得我是比以前有進步了,因為"巨人"的總結,我把巨人過去這些教訓,還沒有做系統地去總結,我覺得總結完了之後我可能還會進步,到時候會是也可能永遠不會是,但我覺得我在不斷地進步。

  採訪完後,史玉柱匆匆離去。錢的確開始還了,但70層的巨人大廈最終能夠封頂嗎?巨人集團即使重新崛起,它又會成長成一個什麼樣的巨人呢?這一切疑問也許只有時間才能給出最後的答案。(《經濟半小時》記者陳大會、吳青松、衛東)
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