《時空連線》：歌手大獎賽

　　主持人：今天我們演播室很高興請了兩位嘉賓，第一位傅庚辰，中國音樂家協會主席，全國政協教科文衛體委員會副主任，本次大賽監審組的組長。第二位嘉賓騰矢初，中國廣播藝術團的指揮，本次大賽的評委。首先問傅老，當大獎賽塵埃落定之後，回頭看，我們整個這次大獎賽，作為監審組，有一個組長評價，會是什麼？

　　傅：我覺得這次大獎賽比以前有了長足的進步，它的收視率也不斷在刷新提高，群眾參與的熱情也是更加廣泛了。大獎賽歷經20年，舉辦了10屆，可以説是走過了一條群星燦爛，光芒四射的一條道路，。它已經成為了社會生活當中，街談巷議一個熱門話題，也成為文化當中一道亮底的風景線，

　　主持人：騰指揮，一方面，您作為指揮本身，對整個中國文藝發展應該也是作為觀察者，同時又是這次大賽的評委，身入其中者，您對大獎賽的評價是什麼？

　　騰：我覺得大獎賽從第八屆開始設綜合素質這一項目之後，經過第九屆，這是第十屆，到第十屆這次的題，我覺得是歷屆裏邊程度最深的，但是選手答的並不差，我覺得整體來看並不差，而且從音樂基礎像試唱練這些整個都有進步。增加了綜合素質以後，很多觀眾參與的熱情，這種參與性就多起來了。我覺得一屆比一屆都在往前提高，都在往前進步，而且不斷地成熟，觀眾的參與也越來越多。我有時去加油站加油，有的師傅都問我，那個人怎麼連長安街都不知道，我跟他解釋，太緊張了。

　　主持人：傅老師，您剛才用了群星璀璨來概括十屆的過程。如果針對這一屆來説，您覺得獲獎的選手怎麼樣，總體的水平怎麼樣？

　　傅：當然這剛剛結束，下面10號的時候，還有一個群眾對歌手的打分，18號還有一個頒獎晚會，心連心藝術團到宜春演出。從這個意義上來講，全過程還沒有完全完，比賽也結束了，各方面的反映聽得不全面，但是總得輪廓還是比較清楚的。這次比賽，當然也有不同的説法，有的説專業還不如業餘的，我們評委曾回答了這個問題，專業的還是比業餘的要強。我印象特別進行到第四場，特別美聲唱法男高音，水平顯著比第九屆以前顯著好，而且有幾個人，特別有幾個選手，不管他講究派名如何，有幾位，不是一位，起碼三四位這樣男高音選手都是相當出色的，演唱也很完整，聲音也很好，有的人形象也很好，我相信會在這樣人中間會産生未來的明星，産生未來的歌唱家，我是有這個信心的。相對在民族唱法當中和通俗唱法當中，就顯弱一些，可是在民族唱法當中，組合唱法又比以前有所進步，這個成績也比較顯著。像昨天晚上就是五個組合依次出現，這也是比以前進步。

　　主持人：騰指揮，當比賽結束之後，老百姓可能就會議論，這個得了獎之後，將來成腕了。但是您觀察，比如這次大獎賽結束之後，各個組別獲獎選手，有多少會成為恒星，有沒有人會成為流星？

　　騰：我是從第二屆開始一直參與到第十屆，其中一個人假如説成為明星，這個絕不是靠他的嗓子，甚至可以講絕不是靠他得了一等獎，他就能站穩，這樣的例子屢見不鮮。我們現在熟知的一些演員，包括像宋祖英、毛阿敏、戴玉強等等這些演員，並沒有得一等獎，甚至也沒得二等獎，得是三等獎，但為什麼這些人出來了？裏邊有一個很重要的問題。我覺得一個演員要真出來，就像一個人做人一樣，比到最後，可能這人很聰明，身體很好，甚至也比較有毅力，但是最後比的這個人，比得是人格。我覺得只有一個人的人格能站住，才能在文藝界站住。我覺得很多歌手，有的出來了，出這種事情，出那種事情，也大獎賽一些歌手。所以我覺得有一個特別讓人深省的問題，所以我覺得在這裡，就想提醒一些歌手，只有做好人，有非常好的人格，你才能永遠站在文藝舞臺上，才會越來越燦爛，越來越發展，成為一顆真正耀眼的星星。

　　主持人：其實看一屆大獎賽，不管是歌手大獎賽，還是其它的比賽，其實表面上我們在看運動員在比賽，選手在比賽，評委在打分，背後組織的科學性、公正性，其實起到至關重要的作用，否則作為觀看者來説，早已經怨聲載道了，這次大獎賽之中，因為大家都知道這六個字，要貫徹“公正、公平、公開”您覺得執行得怎麼樣？

　　我們都是想為大賽的三公原則盡一點力，“公開、公正、公平”或者“公開、公平、公正”總之三公盡一起力，起到制約、監督的作用。這個作用應該説比以前有了長足的進步。尤其是十屆，十屆從業餘到專業，我們發了15個通告。

　　主持人：這些通告肯定不是表揚稿。

　　傅：但內容也有表揚的。但是提出問題，這裡頭比如我舉幾個例子，有的取消了選手的參賽資格，這通告包括選手的參賽資格，參賽水平，綜合素質，評委的點評，專業評委的回答問題等等方面，應該説設立的方面比較寬，甚至包括有的個別出現了矛盾事件的處理和解決。

　　我舉幾個簡單的例子，比如説上次發現有一個漏題的事情，後來經過查證，也找選手本人談話核對，他也承認了，取消了他的參賽資格，這是一個。再比如説我們綜合素質評定題目，包括騰矢初同志那次關於一個選手答軍歌的問題。作為軍人的選手，人家問你，是什麼？他當然回答軍歌。作為平常生活中説對不對，對，沒什麼錯。但是作為規範性的回答問題，這是不夠的，評委給他扣了一點分也不多，扣了有沒有道理，有道理。但是為什麼説評委也有缺陷呢？因為評委那個回答題目裏回答説正確的答案是解放軍進行曲，這當然有缺陷，因為正確的答案是解放軍軍歌。

　　傅：所以後來我們專門為此發了一個通報，更正了一下，給他的分也提了一點，但是也指出你這答的不規範，同時也指出評委答題的標準也不夠規範。

　　人心是一桿稱，秤砣是老百姓。你不要看他不一定是專家，但是他能聽出來，你答得是什麼，你答得如何，你這裡頭有沒有弦外之音。對此，觀眾有比較尖銳的意見對有些，為此我們也發過通告，我們就請評委在回答問題的時候，不要答非所問，不要言不及義，不要頑固左右而言它，要正面地回答，因為群眾關心這些問題。。這15個通報發出來，甚至包括有個別的矛盾的問題。比如取消某個選手的某個歌曲參賽資格，反映很大，到報端，到方方面面打來電話，後來我們也發一個通報解釋一下為什麼這樣做。

　　主持人：騰指揮，剛才付老師提到，評委考選手，觀眾考評委的時候，我看您猛點頭，是不是這種感觸特別深，在整個當評委期間的時候，壓力怎麼樣？

　　騰：因為我們知道題，為了保證三公的原則，我們知道題大概是在5：30左右。

　　主持人：還差兩個小時。 騰：對，還差兩個小時，這兩個小時我和文學方面的素質評委余秋雨先生，我們倆個人到那以後，就很多問題，要確認。因為這個題並不是我和余先生出的。不是我們出的題，那麼基本上在我們知識範疇內，可是很簡單的一個例子，假如説現在出了傅庚辰老師的一個作品《地道戰》，請再説出付耕辰老師的作品，那我就要了解他所有的作品。傅庚辰老師這個還好，因為我們都聽過，很多成天都練，現在舒伯特600多首作品，請你再提出舒伯特另外兩首作品，這個就是很要命的事。還有一點，你不知道這個選手他會怎麼回答這個問題。你的答案是這樣，他不一定按你的答案走。

　　騰：類似這樣的問題很多很多，余先生每天是三大本《辭海》在那，兩個小時，並不是他不知道，他要確認。

　　主持人：付老師，這個問題可能是很多觀眾都在關心的問題。評委畢竟是來自於這個行業，參加的選手有很多也有這種遠近親輸的關係，同時評委也有個人的喜好，別人打得分不會很高，他可能會打高分，面臨這種情況，作為我們這次大賽組辦過程中，怎麼樣把這種比率降到最低，來實現三公原則？

　　傅：這次大賽採取了回避制度，當然這個回避，我覺得也是説是相對的，這裡頭還有個別的評委，他單位也有選手，如果你連這樣的人都不讓參加了，你這評委會就不好組成了。但是學生比較多的，我們可以發現，有幾位同志就沒有再擔任評委了，他可能出現在第二現場，或者別的地方。因為他不投票，只要他不投票，不打分就行，你出現在第二現場也好，出現監審組也好，出現在哪也好，這倒無障大局，只要不打分，只要不影響成績。至於説下邊人會不會和交談，不當評委的人也可以交談，嚴重也可以打，這很難説。

　　主持人：騰指揮，這次我們在看歌手大獎賽的時候，對第二現場也很感興趣，比如在第二現場會看到美術家，或者説導演，還有體育教練員。

　　傅：服裝模特。

　　主持人：比如這樣的，跟歌手大獎賽相應來説，他更邊緣一點第二現場評委的進入，你的感觸是什麼？

　　騰：我覺得特別好，本身有這個思路，請這些人來，就是一種創新，過去只是局限在聲樂界，現在就是能把這些人請來，歌唱藝術、聲樂藝術或者擴大一點是音樂，它不是一個孤立的，它是和美術，包括和和體育，包括和這些導演，比如説導演騰文紀來過，是本家了。他過去在考電影學院的同時，他考過音樂學院，只不過音樂學院沒考上還是考上了沒去，我不知道，反正我記得他跟我説過這事。還有像陳逸飛這種人，他絕不是單純一個畫家。

　　主持人：蔡振華呢？

　　騰：蔡振華他作為搞體育，蔡振華因為在今年第一次電視體育大獎，正好是我給他頒的獎。當時我問他，他説我們搞體育的人很苦，我們聽聽唱歌，對我們來講是一種放鬆。

　　主持人：因為畢竟也是一種比賽，對選手的狀態等等。

　　騰：也是心理壓力，所以他講這個比賽跟我們一樣，都是在比技術的同時比藝術同時，比一個心理素質。這個心理素質佔很大的比重，甚至更遠一點，像模特，模特本身也有審美觀，而且本身在走T字臺的時候，本身也是有節奏的，也是有韻律的，並不是在隨便走，也是有韻律的，所以這些東西跟音樂都是觸類旁通的東西，聽聽他們的意見更新鮮，甚至講更客觀。 主持人：最後一個問題，兩位嘉賓可能都要面對，你們感觸也特別深，這次觀眾老百姓的參與熱情非常高，收視率也很高，您覺得歌手大獎賽給老百姓帶來什麼，反過來老百姓那麼積極參與態度，給大獎賽帶來什麼？

　　傅：群眾為什麼參與熱情那麼高呢？他也是多方面，前面講了，比如選手，評委的隊伍，還比如説像他們騰矢初、余先生，還有趙方先生，甚至包括以前閻肅先生他們等等參加素質考題的設置，我認為這也是引起了許多觀眾積極參加，提高他熱情，産生強烈共鳴一個很重要的原因。大家出了題都想答的，這個是誰，那個是誰。這本書誰寫的，那本書誰寫的，這個曲子誰做的，誰創的，他覺得是一種文化知識，一種素養。我也想借這個時候説兩句，我們大獎賽並沒有結束，並沒有到此為止，今後還要繼續辦下去，我們還有一些經驗、教訓，還有一些不足值得吸取。 比如説我們在組織工作方面，也有粗陋的地方，像有的選手參賽的曲目不合適，應該在預賽的時候或者半決賽的時候就能發現，而不要等到決賽，決賽結果發現，使得他不能參加決賽，引起很多的矛盾和意見，這種事情就應該可以接受教訓。還有等等方面，我想包括考題的設置，包括評委的點評、打分，都有吸取教訓的地方，這個是一個動態的過程了，還要繼續不斷地完善。 主持人：騰指揮，百姓關注如此大範圍的參與，通過電話，通過網絡，他們甚至有的時候對評委的意見可以直接反映，監審組也會傳遞過來，您平常的日子裏，也會經常聽到，昨天你怎麼怎麼地，您覺得給評委，以及給大賽帶來了什麼？

　　騰：我覺得給評委和大賽帶來更高的要求，如果我們不努力去做好這項工作，就覺得很對不起這麼多關注的人，所以就不能掉以輕心，因為任何一點疏忽，都覺得很對不起觀眾，而且很對不起選手，因為你的工作如果要是不全投入的話，你會出現各種各樣的疏漏，這個東西是一個其實是一個難度很大的一個問題。我們好像在音樂方面知道一些，然後余先生當然他是文學和戲曲各方面專家了，但我們平常做案頭工作，到最後5點多鐘題出來了，我們兩個人坐在那，一動不動一直基本上坐到大賽開始，有時連晚飯都來不及吃。

　　主持人：余老師捧得是《辭海》您捧得是什麼？

　　騰：我就是各種音樂書籍，從《牛津》開始，一直到中國出的辭典，一直到各種各樣的書，因為很多書裏邊，同樣一個問題，寫得不一樣，比如説第一架鋼琴到底什麼時候做的，意大利人做得沒問題，它是1710做的，還是1709做的，還是1711年做的，各種書寫得不一樣，所以我們必須從裏邊鑒定這個。剛才付老師講的，是提高全民的素質，如果我們很多東西要是不準確，就容易誤導一些東西，所以覺得自己的壓力也很大，也不能辜負這麼多關心大獎賽的群眾，而且這麼辛辛苦苦準備這麼久的選手，所以必須對他們特別公正，我們這個題，如果由於我們的知識，或者由於我們的努力不夠，而對他們産生一些誤判，我們就覺得很對不起選手，更對不起廣大的電視觀眾。

　　主持人：針對本次大賽，人們不僅關心歌手的專業水準，也對歌手的綜合素質考題投入了極大的關注，甚至歌手在答題時候的表現，也成了老百姓街談巷議的熱門話題。當我們在談論歌手綜合素質的同時，其實也是在談論我們自己，不光我們現在正在從事哪一個行當，只有當你的綜合素質超過其他人的時候，你才可能在競爭當中贏，這或許也是歌手大獎賽給我們留下的另外一個收穫。