導視：

　　羅科索夫斯基，二戰蘇軍著名將領。他頭腦冷靜、處亂不驚。

　　在衛國戰爭初期的逆境中屢建戰功。被後人譽為“逆境英雄”。

　　他性格倔強、堅持原則。從衛國戰爭初期一個機械化軍軍長，最終成為方面軍司令員。

　　歷程節目《二戰名將》，回望逆境英雄——羅科索夫斯基走過的輝煌歷程。

　　1941年6月22日，納粹德國發動了侵略蘇聯的“巴巴羅薩”行動。在幾千公里的戰線上，面對幾百萬德軍的突然襲擊，邊境線蘇聯紅軍有的被擊潰，有的被包圍，大量的部隊被俘。在這種的艱難的逆境中，有一位蘇軍將軍的表現出與眾不同。他用最快的速度動員了他的機械化軍開赴前線，給德軍有力地打擊，始終完整地保持了部隊的建制。這位逆境英雄就是蘇聯的著名將領羅科索夫斯基。

　　李克峰：羅科索夫斯基一開始我們説他表現得比較好，但是你不能説（那些他參加的戰鬥）算他的成名戰，因為那都是敗仗，一系列的敗仗，但是他在每一次敗仗中表現得都比較出色嘛。

　　李克峰：羅科索夫斯基直到了斯大林格勒，斯大林格勒合圍保羅斯的時候，才算是他的成名之作。

　　1942年12月，蘇軍包圍了進攻斯大林格勒的30萬德軍。但是經過長期的拉鋸戰，雙方軍隊都已筋疲力盡，而且負責圍殲戰鬥的大量坦克部隊被調往外圍，去阻擊德軍援兵。在兵力不足，時間緊迫，德軍增援部隊在外圍猛烈進攻的關鍵時刻，羅科索夫斯基採用了名為“炮兵進攻”的新戰術。

　　當時合圍了保羅斯集團軍之後，如果按以往的做法，應該是裝甲部隊突擊，然後收緊包圍圈，一口一口地吃掉它。或者説是用步兵來分割包圍，也是屬於逐次遞進，壓縮它最後吃掉它。這一般是傳統戰術，當時羅科索夫斯基為什麼採用炮兵戰術？

　　李克峰：還是一個，就是因為外圍的需要他的裝甲兵，結果就把他的部隊的裝甲兵調到外圍去防禦去了，其實他的部隊能夠用來攻擊的力量也非常有限。另外一點德國人對於蘇軍的火炮戰術，就是炮兵應用非常熟悉。所以呢，一開始呢，就是打得很不順手，因為蘇軍經常是長時間炮火準備，接下去是步兵進攻。等你這一套打法老用，就不新鮮了，雖然很猛，但是不新鮮了。人家可以在你炮火準備的時候把步兵從第一線撤出去的，第一線就留觀察哨。等你的炮彈在陣地上打得，消耗得差不多了，步兵開始發起衝鋒了。他再讓主力部隊回去，這樣的話，老用一個方法打不行，所以羅科索夫斯基就在探索著各種各樣的辦法。他在包圍的時候試探了各種各樣稀奇古怪的打法，你比如説炮火準備的同時，步兵就接敵，短時間（炮火）準備完了以後。

　　主持人：什麼意識等於説步兵和炮彈是同時出發的？

　　李克峰：這邊開炮，德國人開始後撤，他的部隊就往上靠。當然不會接近炮兵的危險界，一般來説呢，這個炮彈的殺傷是60米半徑，但是要留出200米的危險界。萬一有近彈呢，打炮嘛是沒準的事，特別遠距離。他要最大限度把步兵靠到這個危險界，這個是需要勇氣，還有的時候甚至於違反常規，不進行炮火準備，直接就衝擊。這一點也是出乎德國人意料的，經過這樣反復的交替的，炮火（準備）的長短、先後各種各樣辦法實驗之後，最終探索出一個辦法呢，就是步兵在短促的炮火準備之後，就向敵人的塹壕突擊，這個時候敵人主力在第二道陣地，突擊的過程中，敵人主力必然要向第一道陣地來增援，這個時候的炮兵就採取徐進彈幕的射擊，按照一定的距離間隔地往前打，炮彈就形成彈幕，這是候需要很大數量的炮兵才行，也需要炮兵的準確性。最後他打得（戰術）炮兵就像兩把菜刀一樣在前方這樣剁餡，然後步兵在後面緩慢推進。

　　李克峰：就等於是在步兵前面豎起一堵墻，所以德軍用原來對付老的蘇軍炮兵的打法呢，就撞在炮彈墻上就吃了大虧。

　　主持人：也就是説這個都是羅科索夫斯基發明的戰術？

　　李克峰：應該説這是與很多人一起發明的，但是他作為指揮員，下決心這麼應用，他的決心是很重要的。

　　主持人：在斯大林格勒的時候吃掉保羅斯（集團軍）當時用的是這種戰術？

　　李克峰：因為當時實際上包圍起來了也很勉強，這塊硬骨頭不好消化，如果沒有點絕招的話，很可能是魚死網破。要不然就讓他跑了對吧？

　　主持人：對，那個裏麵包的30萬德軍是精銳呀，雖然它的補給稍微差一點。

　　李克峰：空投補給多少還有一點，也不是完全斷絕了。

　　主持人：對呀，（保羅斯集團軍）畢竟是精銳的裝甲部隊。

　　李克峰：它除了裝甲部隊，還有炮兵，而且最有意思的是，（德軍）為什麼守了很久呢，就是因為他有大量的馬匹。本來要是真正的機械化部隊圍起來還説不定就吃了，但是（德軍）除了機械化部隊以外，還有騾馬部隊，拉炮的馬、拉車的馬。 大車結果德國人靠吃馬肉還混了一段時間。

　　主持人：結果羅科索夫斯基就採用了炮兵戰術，因為他手沒有足夠的裝甲兵進行突擊？

　　李克峰：他的步兵也不足夠多。

　　主持人：就是先拿這個炮火來砸？

　　李克峰：對。

　　主持人：拿彈藥來砸，砸得差不多了再往裏衝？

　　無論在衛國初期的危急時刻，還是斯大林格勒圍殲戰的困難時期。羅科索夫斯基總是能在逆境中取得勝利。但由於用兵戰略的不同，羅科索夫斯基經常在會議上與其他的將軍吵得不可開交，甚至是蘇聯的最高統帥斯大林。

　　主持人：咱們前面講了一些羅科索夫斯基的事，比如説他那個皮鞋擦得徵锃亮是吧，然後這個扣子也是锃亮，軍服筆挺，這個有點像伏龍之軍事學院的作派。他不是草根出來的吧？

　　李克峰：他還真是草根階級，他父親是波蘭的一個火車司機。

　　主持人：他是波蘭人？

　　李克峰：對 他父親是波蘭人，但是他在沙皇部隊裏服役，就是在一戰中，他是火車司機的兒子，工人階級嘛，而且是産業工人，他不是手工業工人，是産業工人，那麼他在沙皇部隊裏服役，也是進的龍騎兵。

　　主持人：跟朱可夫一樣。

　　李克峰：對，跟朱可夫一樣，而且也是當的騎兵士官。

　　主持人：這個跟朱可夫也一樣？

　　李克峰：對，這個跟朱可夫也一樣

　　李克峰：他跟朱可夫是高級指揮員深造班的同學，騎兵高級指揮員深造班的同學，在他們畢業照上，倆人在一張照片上。

　　主持人：但是要從這兩個人的性格來説，他跟朱可夫就不太一樣了吧？

　　李克峰：對，從性格來説，他比朱可夫要文雅一些，對下級相對來説比較和氣，可能這也是處理方法問題，並不是原則性的問題。大原則他還是要把握的。

　　主持人：他不是老跟斯大林爭吵什麼的？

　　李克峰：他跟斯大林爭吵其實也是偶爾，並不總是這樣，因為斯大林呢，對這個戰役學應該説不甚精通。因為他作為最高統帥，他的主要任務是精通戰略問題，那麼戰役學是他的弱項，可是在戰爭中呢，敵人打到家門口了，他不得不在每一個大的戰役關鍵性戰役中把關，就是説一個大的戰役的決心圖。最終要由斯大林、朱可夫簽字的，這個字簽上了以後，就等於要對歷史負責，所以這個決心圖拿到斯大林那兒以後，比較特殊，他看到這上面有兩個主要突擊，斯大林就不太滿意。因為斯大林經過朱可夫和以前幾次戰役呢，反復給他講呢，一般是一個輔助突擊和一個主要突擊，輔助突擊的任務是吸引敵人預備隊，不讓它去干擾主要突擊，最好把它吸引到這邊來，如果不能也讓它兩面為難。主要突擊是給它一即重拳，這是以前蘇軍的常規做法，那麼在這個地方呢，地形和敵情特殊的情況下，要求進行兩個主要突擊，那麼斯大林基於以前的經驗就對這個提出了質疑，他就説你是不是考慮一下這個問題，在一個會議上當時很多指揮官都在，但羅科索夫斯基堅持這一點。後來斯大林就非常嚴肅地對羅科索夫斯基説，你到隔壁的房間去想五分鐘，你再進來，向我彙報。

　　主持人：這有點像以前上課的時候似的？給老師提問，老師你這點講錯了，老師説你先不要講了，然後你到門口站著去。

　　李克峰：然後他就很沒面子，就到隔壁房間帶著地圖去的，過了五分鐘，他拿著地圖回來的，斯大林問他説你想好了沒有，然後他就説還是應該進行兩個主要突擊。然後斯大林就很尷尬，停在那兒，過了幾分鐘，大家以為斯大林要發火，後來斯大林説既然方面軍指揮員認為應該這麼做，那他一定是經過了深思熟慮的，他就在地圖上簽了字。

　　主持人：看來斯大林還是挺喜歡羅科索夫斯基的？

　　李克峰：其實（斯大林）對他在戰爭初期的表現，印象極其深刻，因為戰爭初期有很多不知名的將領，我們不看軍史的人你可能不太了解，基本上打得一塌糊塗，什麼洋相都有。另外有的人是英勇地犧牲在前線了，像他這樣能夠多次曆險，能夠完整地生存下來優秀將領確實不多。

　　主持人：要是從這個事例來分析的話，羅科索夫斯基的性格應該是屬於蔫倔的那種人。

　　李克峰：他確實，他認準的事情，他也是比較強的。

　　主持人：據説大戰結束之後，朱可夫元帥檢閱部隊的時候，是第一個？

　　嘉賓：是這樣，在當時的閱兵中，元帥有十幾個嘛，大部分元帥都是在隊列裏邊，帶著自己的方面軍也好，都在隊列裏邊，這你從紀錄片能看到。騎在馬上在閱兵式上只有兩個元帥，一個是朱可夫，一個是羅科索夫斯基，朱可夫是替斯大林當閱兵首長，羅科索夫斯基是閱兵部隊的總指揮，實際上這個榮譽是斯大林給他一個特別的獎賞，和其他元帥相比他就脫穎而出，就是説斯大林肯定他的戰功在那麼多元帥裏是僅次於朱可夫，（排）第二位的。

　　主持人：給他的榮譽還是很高的？

　　嘉賓：給的榮譽極高的。

　　主持人：他超過好幾個人。

　　嘉賓：對。你看在閱兵式上，朱可夫騎一匹白馬，羅科索夫斯基騎一匹黑馬。

　　主持人：就是朱可夫在前，羅科索夫斯基在後？

　　嘉賓：羅科索夫斯基先是向他報告閱兵準備完畢，請檢閱。然後他就陪同他檢閱部隊，是這樣的。

　　主持人：給了很高的榮譽。

　　嘉賓：對 這是對他的一個肯定。

　　主持人：羅科索夫斯基有一點，打勝仗的將軍有時候讓人羨慕和崇拜。打敗仗 但是敗而不衰的將軍，讓人感到佩服讓人 感到由衷佩服。

　　嘉賓：其實斯大林對他戰爭初期的表現，特別的敬佩。所以後來對他一路提升。

責編：戴昕