恐怖的憂慮與現實

------9月 29日 《國際觀察》

央視國際 2003年10月01日 14:04

　　主持人（方靜）：大家好，歡迎收看我們為您現場直播的《國際觀察》。

　　剛剛過去的這個週末顯然並不平靜，9月28日就在距離車臣大選還有一個星期的時候，俄羅斯車臣共和國總理波波夫因中毒被送進醫院搶救，中毒的原因還在調查中。另外南美洲，哥倫比亞發生了摩托車爆炸事件，造成了數十人傷亡。這兩件事和地區的和平息息相關，今天我們就來談一談都不平靜的車臣和哥倫比亞。今天來到演播室的是中國現代國際關係研究所的研究員李偉，新聞觀察員張郇。在開始討論之前我們還是先借助一個短片來了解一下車臣總理中毒事件的來龍去脈。

　　9月28號上午，車臣共和國政府總理波波夫在車臣東部參加了一條驗化氣管道的剪綵儀式。在出席了慶祝午宴後，波波夫突然腹痛難忍，立即被送進醫院緊急治療。波波夫今年43歲，2003年2月就任總理，由於車臣前任帶總統行政長官卡德落夫要參加車臣總統的競選，波波夫目前暫時執行車臣總統的職權。

　　據了解，對車臣未來具有決定意義的大選將在今年10月5舉行。波波夫曾經表示，他會配合俄羅斯的軍事力量，剿滅車臣內兩到三千名車臣叛軍和恐怖分子。恐怖分子也一直要揚言殺了波波夫普京的傀儡。由於波波夫的政治力量與車臣的敏感局勢，人們懷疑波波夫可能是暗殺的目標，但是警方對此還沒有確切的説法。

　　主持人：我們得到最新消息，就是波波夫現在病情已經好轉，看來是一場虛驚，不過就這個事件原因的猜測仍然還在進行，有人認為是恐怖分子的投毒所為，還有人認為是一種偶然的事件，兩位的判斷是什麼？

　　李偉（中國現代國際關係研究所研究員）：我們來看事件的問題，現在最新消息説，波波夫可能是飲用了不好的西瓜汁奶酪，但我們看到這一次的食品中毒以往我們熟知的食品中毒不一樣，這次中毒波波夫一個人，而其他人都沒有中毒，所以説懷疑暗殺，我認為是有一定道理的。有可能恐怖分子專門對波波夫一個人。

　　主持人：目的是什麼？

　　李偉：通過暗殺波波夫也可以影響了對車臣整個民眾的情緒，或者對俄羅斯與車臣的關係。

　　張郇：到現在不能肯定是暗殺，由於食物中毒，或者可能是被下了毒，這個時候比較關鍵，已經馬上大選，這個消息暴露出去之後，所有的事聯絡到選舉，説明剛才你問的問題，如果這個時候你們懷疑他是被投毒的，什麼人會獲得好處？但是我的感覺是可能投毒的可能性不是很大，一個就是説，他現在參加一個宴會，很多人吃東西，現在投下去的毒只讓一個人吃，其他人都沒事，我覺得不符合恐怖襲擊的規律，恐怖襲擊都是濫殺無辜，為了一個目的可以成百上千的殺，但是如果這麼一個活動中，一定要讓這個毒藥讓特定的一個人吃下去，我覺得為自己增加很多。另外一方面，波波夫實際上不是一個星期以後舉行的總統選舉的候選

　　人，是另外一個代總統，所以未來選舉之後的車臣局勢當中會決策，但是不是關鍵的。可能現在的消息説他情況有點好轉，到底吃了什麼東西，弄得非常緊張，據説三天以後才可以知道。

　　李偉：而且我們通過這次事件，反映了一種現象，這種現象依然是你提到車臣總統選舉問題，一方面車臣政治和平進程的發展，另一方面車臣恐怕活動不斷地在活動。

　　主持人：這樣的恐怖活動是不是對未來的選舉有影響？

　　張郇：至少在距離總統選舉還有一個星期的時候，大家擔心，因為車臣今年很多事情，而且最近就在前幾天，俄羅斯聯邦軍隊在那邊還遭到了襲擊，有十余人死亡。所以大家擔心這個事情，會不會很順利。

　　主持人：所以人們對總統大選的關注，也導致人們懷疑這件事和恐怖分子有關係。我們説到大選，現在在候選人裏最有競爭力車臣現在行政長官卡地落夫。我們所了解的這個人曾經是伊斯蘭的教長，後來是被俄羅斯招安的人，為什麼這麼一個人會成為奪標的一個人？

　　李偉：我覺得還要看車臣本身的民意問題，車臣總體組成是陌生人佔多數，而且今年3月23號，我們看到車臣大多數人讚留在同俄羅斯內，這是一個，而且通過新的憲法使車臣和俄羅斯在法律上聯絡在一起，具有這樣一個背景，更容易為車臣的人民所接受，而且這個進程是一方面，另一方面，車臣反政府與國際恐怖分子結合在一起，這種結合使我們也看到，儘管有這種政治和平進程的不斷發展，但是同時也看到，這種恐怖活動依然還會存在，而且很長期地存在。

　　張郇：應該説在3月份的公決對三個法律進行投票，一個是總統選舉法，一個是國家的憲法，一個是議會的法律。三個法律確定下來最主要的是車臣跟俄羅斯的關係，你是俄羅斯的一部分。在接下來要進行總統選舉的時候，應該説俄羅斯政府最多的是考慮到這塊地方的安定，所以説現在行政長官應該説大部分人判斷他的當選不會有大的問題。

　　主持人：但是我也看到一個調查，西方國家做的民眾的支持率的調查，6月份他們對車臣有75個村鎮村民進行調查，這個調查結果顯示，卡地落夫並不樂觀。

　　張郇：實際上10月5號選舉之前，已經過去幾個月中，好幾個候選人，但是這些人現在好像都退出了，但是有一點，這些人都不是在車臣工作或者居住的，而且剛才提到了，卡地落夫是一個教長，而且長期在車臣生活，應該説兩點有利於未來車臣穩定的，當然其他的五六個人 有各種各樣的背景，有的長期在莫斯科工作，他們都是車臣人，至於總統到底多少支持率，到底多少擁護率，可能要從選舉率看。

　　主持人：我們説到選舉，很多人都在期待這個大選，這也是車臣第一次合法的總統大選，這次大選是否會對車臣局勢的穩定有決定性的作用？

　　張郇：我想到現在為止只能有重要的作用，因為它是在一個合法的程序下的第一步，或者説車臣跟俄羅斯聯邦的法律關係確定之後，然後明選一個政府，至於車臣常年戰亂的國家，很少有人指望它在幾年當中有一個跟太平的前景。

　　主持人：現在很多人都在關注車臣局勢的變化，任何的風吹草動都會引起各方面的反應的，10月5號進行的大選將會産生什麼樣的結果，我們會繼續關注。另外9月28號還有另外一件事，也引起了我們的注意，就是28號當地時間淩晨，哥倫比亞南部卡殼塔省省佛羅倫西亞市發生了一起摩托車炸彈爆炸事件，目前已經造成11人死亡，數十人受傷，其中多人傷勢嚴重，哥倫比亞軍方發言人阿迪力亞少將指出，目前尚未有任何的組織和個人宣稱對這起爆炸質監負責，但是據哥倫比亞當局初步調查，是哥倫比亞革命武裝力量遊擊隊所為。想請問二位這種推斷的理由是什麼？

　　李偉：從這個爆炸事件發生的地方，是哥倫比亞武裝力量勢力範圍發生的恐怖事件，這次爆炸的具體細節看，一個是淩晨四點，這家夜總會關門，人要出來的時候，遙控炸彈，這個目前是要造成大量的人員傷亡，很專業化，跟以往的哥倫比亞革命武裝力量的一些恐怖活動手法相似。

　　張郇：今天這兩件事沒有關係，但是都可以説跟恐怖組織恐怖活動相關，因為車臣我們看到太多，現在全世界反恐的時候有一點是需要注意的，就是恐怖組織一般國際上有一種説法，根據他們的目的有幾類，一種是宗教極端，就像基地組織，包括東南亞的組織，還有一些是民族分裂，車臣是這一類。但是現在車臣民族分裂和宗教極端經常是混在一塊，因為地域跟宗教有關係。還有一類是反政府武裝，在談到這樣反政府武裝恐怖組織的時候，比較典型就是哥倫比亞。

　　主持人：我剛才問這個問題，因為哥倫比亞反政府武裝還有其它的組織，所以我們也看到哥倫比亞幾十年一直處於動蕩中，現在我們編輯專門編輯一個短片，我們一起了解一下哥倫比亞的現狀。

　　哥倫比亞共和國位於南美洲的西北部，曾經是世界文明的旅遊勝地。但是20世紀60年代開始的內戰卻是目前拉美地區唯一處於內戰中的哥倫比亞變成了世界上最危險的國家。遊擊隊、準軍事組織和政府軍在哥倫比亞成三足鼎立之勢，最活躍的兩支組織分別是哥倫比亞革命武裝力量和民族解放軍。他們總統控制了40％的國土，反政府政治目標就是要推翻哥倫比亞政府，僅在最近十年裏，內戰就已經奪取了四萬人的生命。綁架暗殺政府官員、記者和旅遊者是近年來哥倫比亞反政府遊擊隊慣常採用的戰術，2002年總統為遊擊隊消滅恐怖活動採取了強硬的政策和措施，但是哥倫比亞至今沒有分文改善。2003年5月5號，遭到哥倫比亞革命武裝力量綁架的13名政府高官被撕票，釀成了鎮靜全國的人質事件，而隨著8月26號，警方發現遭綁架的哥倫比亞電臺記者的遺體，今年之內哥倫比亞記者遇害事件已經上升到了五起。