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未圓的生日之夢

------2003年9月22日《國際觀察》

央視國際 2003年09月23日 11:19

  2003年9月21日 特拉維夫

  “沒有殺戮和死亡,也沒有宗教,想象所有人……”

  9月21號晚上,在特拉維夫40名猶太女孩和40名巴勒斯坦女孩手挽著手演唱了約翰 列濃的《想象》,作為給西蒙佩雷斯的生日獻禮。9月21號的慶典比佩雷斯的實際生日遲到了整整一個月,不過整個儀式並沒有因此而遜色。因為人們更多是想借此機會來表達對這位為巴以和平而奮鬥的老人的敬意。而佩雷斯本人也希望,通過這次慶典能夠使僵持的巴以局勢得到一些緩解。來自50多個國家的四百多名政要名人出席了生日慶典,其中包括以色列總理沙龍、美國前總統克林頓、南非前總統克洛克、前蘇聯總統戈爾巴喬夫等。受邀請的客人接到的晚會請柬上有一隻飛翔的鴿子,象徵著佩雷斯要永遠做一隻為和平奮鬥的鴿子。

  主持人(水均益):大家晚上好,歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。

  人們都知道西蒙 佩雷斯一向被認為是以色列政壇的鴿派人物,以溫和的政治主張著稱。然而佩雷斯這個名字在希伯來語當中是鷹的意思。佩雷斯1923年8月生於波蘭的一個小村莊,1934年他和全家一起來到當時英國託管的巴勒斯坦,那個時候他在一個集體農莊當牧童,當時他的名字叫佩爾.斯基。在一次郊遊的時候小佩雷斯爬上了一棵大樹,結果嚇走了落在樹上的大鷹。同行的人説,看啊,佩雷斯。從此他改名為佩雷斯了。今天我們就來關注一下佩雷斯和他所參與和見證的巴以和平之路。

  我們今天請來的是中國現代國際關係研究所的李紹先研究員和我們的新聞觀察員張郇。

  主持人:我想首先問一下二位,佩雷斯80歲生日,一個很盛大的生日慶典。剛才我們在短片裏也聽到了,大概幾十個國家,將近四百個政要,剛才在畫面裏看到了,很多曾經是叱吒風雲的世界政壇的著名人物,為什麼要搞這麼一個隆重的儀式?

  李紹先(中國現代國際關係研究所研究員):起碼有兩個背景比較敏感。一個是,目前的中東和平進程,特別是以巴的和平進程正處於一個非常危急的時刻,恰恰是在這個時刻搞這麼一個大的慶典。第二個,奧斯陸協議今年簽署10週年,而且奧斯陸協議正式簽署的時候正好是9月13號,佩雷斯是作為奧斯陸協議的奠基人之一,或者設計師之一,而且因此和拉賓,以及阿拉法特獲得了當年的諾貝爾和平獎。出於這麼兩個背景,這次盛大的儀式,我想那裏頭包含著豐富的內涵。

  張郇(新聞觀察員):首先他是一個老人,80歲。

  主持人:從畫面上我們看不出來他這麼高的年齡。

  張郇:實際上策劃組織這麼大一個生日活動,是他手下的人在幾個月以前就悄悄商量好的,沒告訴他。據説佩雷斯自己第一次知道他會有這麼隆重的生日晚會,是從一個記者那兒得到的。記者説,聽説你要辦一個很盛大的生日晚會,你有什麼感想。他這個時候還不知道。他去問他手下的人,人家説這個事你別管了,你不要插手任何事情,我們幫你安排。

  主持人:佩雷斯實際上有一個辦公室,像美國前任總統克林頓,每一個前總理或者總統都享有這麼一個班子。

  張郇:佩雷斯和平中心,在加法尼。

  李紹先:而且他本身現在還在政壇活躍。

  主持人:你們説的這一點就能夠解釋為什麼生日宴會把時間推遲了一個月,因為原來的生日是一個月之前。

  張郇:推遲的原因,有一種説法是策劃這個活動的人希望這個活動是在聯合國大會期間。因為當初他們策劃這個活動目的就是告訴世界,以色列不僅僅只有坦克和防衛墻,他們也希望和平。説到佩雷斯,大家首先想的是奧斯陸協議和奧斯陸協議給他帶來的諾貝爾和平獎,突出這一點可能在現在巴以的情況下,更多一些被全世界愛好和平的人所能接受的東西。所以他們策劃了這個活動,隨後得到了以色列政府的大力支持,所有整個活動的組織,所謂的一個組委會,可能沒有一個正式的組委會,一幫人在組織這個,是沙龍的副總理,就是他的二把手,經濟部長。

  主持人:實際上這個活動被無論是佩雷斯本人,還是參與的很多名人、政要,包括以色列現政府得到了他們的重視,而且大家也希望利用這樣一個喜慶的80老人生日的機會,來表達一種心態吧。

  張郇:我想所有到場的人想表達的東西可能不盡相同。

  主持人:我們聽一下他們都表達了什麼,一起來聽聽。

  克林頓(美國前總統):有一種時髦的説法認為,你和巴勒斯坦政府新總理一起付出巨大努力,耗費大量時間而達成的和平計劃已經死了。作為一個愛你和你的國家的朋友,我不同意這種説法。

  沙龍(以色列總理):西蒙佩雷斯努力了,並且沒有讓這種努力白費,他還在繼續努力著,我認為他為爭取和平而做的努力是永遠不會停止的。

  阿拉法特(巴勒斯坦民族權力機構主席):我們還在為和平而努力著,我們希望佩雷斯在以色列以工黨領導人的身份繼續為爭取和平而努力。

  主持人:李先生,我想問您一個問題,從剛才這個細節裏邊,沙龍能夠出現,您感到意外嗎?

  李紹先:我覺得絲毫不意外。實際上剛才我們放的這幾個人所談的話裏頭有一個共同的主題,和平沒有死。那麼在這個敏感的時刻,我們剛才講的和平進程處於危難的時刻,大家共同強調這麼一個主題,我覺得借用佩雷斯這樣一個德高望重或者説是一個和平象徵的這麼一個老人的80歲的生日慶典,我覺得再合適不過。

  主持人:我問這個問題主要考慮是,最近佩雷斯和沙龍無論是在立場觀點,還是他們個人之間的感覺上,好像都有點不太對付。前不久沙龍做出決定,原則上同意驅逐阿拉法特的時候,當時佩雷斯表示一種震怒,公開地説,據説他專門打電話打到沙龍辦公室裏邊,跟他説,你犯了一個可怕的錯誤。這個時候他還是邀請沙龍。

  張郇:我覺得沙龍出席這個儀式,應該説他想表達的東西可能跟克林頓,跟其他一些人不太相同。在現在的局勢下,沙龍是非常強硬的,聯大決議他不當一回事,安理會的決議當然是沒有通過,他很強硬。但是在這麼一個場合可以給他帶來一些對他有利的東西,所以他並不是説到這個場合來,讚許或者説佩雷斯對他的一種否定,佩雷斯不同意驅逐阿拉法特,他並不是讚許這種東西,但是他認為他也是要和平。現在和平,在巴以突出的所有各方都説他們要和平。

  主持人:李先生您是研究中東問題的專家了,今天我們這個話題的中心一個角色是佩雷斯,這位80歲的老人過生日了,所不同的就是他這個生日非常盛大,而且是在一個特殊的情況下。您能給我們簡單介紹一下,佩雷斯是一個什麼樣的人?

  李紹先:我覺得佩雷斯在以色列,是和以色列國家的命運息息相關的一個人。他一生中應該説為以色列付出了自己的一生,他是11歲移居到當時的巴勒斯坦,他是第一批,也就是當時的“以色列之父”本古裏安的左右手,在以色列建國的過程中他立下了汗馬功勞,有人甚至説他奠定了以色列國防軍的基礎,可以説是以色列國防軍的一個建軍的奠基人。我覺得他一生的功勞可以突出在兩點,一個是建立以色列,在建立以色列的過程中做出了自己卓越的貢獻。第二個,就是和平,一舉奠定了奧斯陸協議。我覺得他更可貴的地方在什麼地方呢?我們都知道以色列政壇中分為兩種領導人,特別是在冷戰結束之後,一種領導人認為以色列在冷戰結束之後處於歷史中最佳的時期,在這個時期要高瞻遠矚,一舉奠定和阿拉伯國家、和巴勒斯坦方面最佳、最有利於以色列的協議也好,或者條約也好,從而使以色列永久立於不敗之地,這是一種。那麼另外一種領導人仍然保持著過去那種大以色列主義的觀點。

  張郇:他是前一種。

  李紹先:佩雷斯和拉賓為代表的是前一種。

  張郇:很有意思的是,佩雷斯二十幾歲入政壇,到後來當工黨的領袖。但是他從來沒有一次在正式的選舉當中當選總理,他當過總理,一次是拉賓死了,他接替,當了一兩年。還有一次是和沙米爾輪流坐莊。

  主持人:當時因為是聯合政府。

  張郇:當時説你當兩年,我當兩年,他從來沒有在選舉當中完全勝利過。所以説有的新聞報道在説他過生日的時候,用的詞是什麼呢?諾貝爾和平獎的獲得者、和平的夢想者和多次失敗的競選者,這可能跟他的溫和有一點關係,可能他這種溫和並不被大多數的或者説在一些關鍵時刻不被以色列人心裏所接受。

  主持人:我們先看一個關於佩雷斯的短片,然後繼續有關他的話題,一起來看看。

  80歲的西蒙佩雷斯被認為是以色列政壇的常青藤。1944年21歲的佩雷斯邁入政壇,1948年以色列建國後,他曾歷以色列的國防、外交、情報、經濟等部的部長,兩次出任以色列總理。1994年,時任外交部長的佩雷斯與以故總理拉賓和阿拉法特一起因推動巴以雙方達成了土地換和平的奧斯陸協議,被授予當年的諾貝爾和平獎。佩雷斯在巴以問題上一直堅持和平政策,這為他迎來國際聲譽的同時,也招來以色列內部的懷疑。對此佩雷斯12次落選總理。2001年佩雷斯加入沙龍聯合政府之後,被人諷刺為專門用來擦乾沙龍軍刀的一塊政治抹布。雖然批評聲不絕於耳,佩雷斯依然堅持自己的和平理想,就如同他在拉賓悼念儀式上的發言,“儘管我們憂心忡忡做出了巨大犧牲,儘管暴力、遺憾和誤解仍然存在,但是和平沒有死去,奧斯陸協議也沒有死去”。

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(編輯:揚國來源:)