孟買大爆炸

------2003年8月25日《國際觀察》

央視國際 2003年08月26日 13:07

　　主持人：大家晚上好，歡迎您收看我們正在為您直播的《國際觀察》。

　　北京時間今天下午印度最大的商業金融的城市孟買，發生了至少兩起炸彈爆炸。印度報業托拉斯説目前至少有46人死亡，150人受傷。爆炸發生之後，印度所在的馬哈拉施特拉幫已經進入了緊急戒備的狀態，印度報業托拉斯還報道説，一起爆炸發生在孟買標誌性建築印度門附近的五星級太極宮停車場裏，一輛大使牌的轎車被炸，另外一起爆炸發生在著名的孟買是師婆神廟附近，孟買爆炸事件發生之後，印度首都新德里也加強了戒備。我們《國際觀察》原定的節目，也相應地發生了一些調整，我們今天就來關注一下發生在孟買的這幾起爆炸事件。我們今天在演播室裏請來的兩位，一位是中國社會科學院亞太研究所的研究員孫世海先生，歡迎您，另外一位是我們的新聞觀察員張郇。我們首先通過一個短片，來了解一下北京時間今天發生在孟買的這幾起爆炸事件。

　　據報道，北京時間今天下午印度最大商業城市孟買，發生多起爆炸事件。警方和醫院的官員至少有46人死亡，另外有150人受傷，據當地官員説，總共發生了4次爆炸事件，其中一起發生在印度門附近的太極宮飯店的停車場裏面，另外一起爆炸發生在著名的孟買師婆神廟附近。炸彈被放置在襲擊目標附近的出租車的后座裏，在孟買市中心著名的旅遊景點有10余輛汽車被炸，強烈的爆炸還震碎了附近豪華飯店的玻璃窗，街道上據説到處都是碎玻璃和血跡。由於驚慌的居民紛紛給家裏的人和朋友打電話，所以説不堪負荷的孟買電話線路和移動電話服務，一度被阻塞或者中斷。爆炸發生之後，孟買和印度首都新德里所有的警察部隊，都已經立即進入了高度安全的戒備狀態，增援的保安人員也正在被派往去市場和其他的重要公共場所的途中。我們現在看到的這個畫面，就是不久前收到的來自印度的爆炸發生現場的畫面，畫面有一些不太清晰。

　　我們先來談一下這個事件，應該説到目前為止，好像有關的信息還不是特別完全，有的時候説死了44個人，也有的説是死了46個人，受傷的人很多。還有就是好像發生的爆炸次數，也有不同。

　　張郇：現在説的最多的是發生了4起爆炸。但是現在這個事件下午發生了以後，印度官方沒有很快提供非常準確的爆炸次數，但是對死亡人數也沒有具體確認。剛才節目開始前一段時間，才證實是多少人，警方在現場説了一下。

　　主持人：現在我們在大屏幕上看到這個畫面，靠畫面左側的孟買，孟買是靠著印度洋的海邊，它離新德里還是有相當的一段距離。我看有一些報道説印度觀官方對死亡的數字很保守，但是現在我們知道的很多死亡數字，是來自一些獨立的新聞媒體的報道，而且他們很多的數字是來自當地醫院的統計。

　　張郇：應該説看死亡人數，他們爆炸的地點是屬於市中心旅遊的一個中心點。

　　孫世海：你看這個畫面上的太極宮飯店，就在印度門的對面。這個印度門在孟買這個城市的象徵性建築，它是在上個世紀初期，印度人為了歡迎英國的一個國王到印度，而修建的一個門，這個門非常宏偉。這是印度門，這個就是太極宮，也是非常漂亮的五星級飯店，靠著孟買海灣。

　　主持人：您去過嗎？

　　孫世海：我去過。

　　主持人：這兩個建築在孟買是一個什麼樣的性質？是一個旅遊景點，還是一個標誌性的建築？

　　孫世海：一個標誌性的建築，同時也是著名的旅遊景點。

　　主持人：那就是説每天到那兒參觀的人很多？

　　孫世海：很多，而且外國遊客非常多，這個地方靠近孟買灣，是印度洋的一部分，非常漂亮，尤其是夜景，周圍都是一些環形的燈，很漂亮。

　　主持人：我們知道這次發生的時間是印度當地時間，好像是人們吃中飯的時間，也就是大概1、2點鐘，12點以後的時間。所以説現在我們聽到的傷亡人數、死亡人數這麼多，應該説還是和爆炸發生的地點有關係的。

　　張郇：午休的時間可碼頭上的人，比上班的時間更多一點。

　　孫世海：新德里的時間比北京時間晚兩個半小時，孟買可能也就是更長一點，因為它在西海岸。

　　主持人：還有一個説法，就是另外一起，或者説更多起的爆炸，發生在孟買的一個師婆神廟，這個地方是一個什麼樣的建築？

　　孫世海：我想逝婆神廟可能指的是孟買附近，有一個叫（英文），就是嚮導石窟，在這個石窟裏面，依山挖了一個很深的洞窟，裏面看著山的岩石雕塑著印度的大神之一，就是師婆神像，這個逝婆神像是三個面孔，而且三個面孔都是不同的表情。到那個地方朝聖的人，印度教徒，包括外國遊客非常多，我自己去過兩次。

　　主持人：那個地方除了是一個宗教的神聖地點之外，也是一個旅遊勝地，可以看得出來這幾起爆炸，就是目前我們知道的這幾起爆炸，都是選擇在人比較多的旅遊景點進行。

　　孫世海：影響是非常大的。

　　主持人：到目前為止，雖然説沒有任何的組織，或者説個人，聲稱對這起事件負責，但是已經有一些媒體，包括印度的媒體，已經在揣測到底是誰幹的。從這幾個地方，孫先生，你能給我們判斷出一些蛛絲馬跡嗎？

　　孫世海：我想這次爆炸，在孟買發生的一連串爆炸事件，跟1993年孟買金融中心發生的一連串的爆炸案非常相似。大家知道1993年，1992年是印度教和穆斯林為了一個艾樂提阿的寺廟發生了衝突，爭執，這個事情……

　　主持人：對不起，我稍微打斷一下，因為我們現在導播告訴我，我們已經連通了我們正在印度首都新德里我們的中央電視臺記者唐湘偉，我們現在一起來通過現場的連線來了解一下最新的情況。

　　唐湘偉，您好。

　　唐湘偉：水均益您好。

　　主持人：能不能告訴我們一些最新的情況，因為現在離這個事件發生已經有6、7個小時，你那兒掌握的最新情況是什麼呢？能給我們介紹一下嗎？

　　唐湘偉：我知道最新的情況就是印度重大的反對黨國大黨的主席鎖尼亞.甘地，和巴基斯坦的外交部已經發表了聲明，對這件事情進行譴責。而且據證實，在這起爆炸的事件中已經有45人被炸死，150多人被炸傷，其中42人傷勢非常嚴重，因此，死亡人數有可能繼續上升。

　　主持人：我看你的背景好像很黑，你那兒是不是已經是夜晚了？

　　唐湘偉：是當地時間晚上7點多一點。

　　主持人：你所在的首都新德里的各個方面，包括老百姓對這個事件是什麼樣的反應？

　　唐湘偉：咱們先説政府，爆炸發生以後，包括印度首都新德里和孟買所在的馬哈拉施特拉幫，以及印度西部的古吉拉特幫，已經向當地民眾發出了紅色警告，勸解老百姓儘量待在家裏，不要外出。

　　主持人：什麼叫紅色警報呢？

　　唐湘偉：據我知道，紅色警報並不是緊急狀態，只是提醒大家情形非常的緊張，還不到緊急狀態。在我從記者站到現在做現場報道的時候，我看到新德里的街上行人、車輛明顯減少，主要建築，包括總統府、總理府，以及電視大樓，治安保衛也加強了。

　　主持人：據你所知，到目前為止，印度的政府官方對這個事情有什麼進一步的狀態，有沒有一些組織，或者是個人，出來表示對這起事件負責呢？

　　唐湘偉：印度的議會事務部長馬哈詹也是比較重要的領導人物，他今天在接受記者採訪時，説這次系列爆炸案與1993年發生在孟買的爆炸案非常相似，不排除恐怖分子所為。這是印度政府比較權威的官員表達的看法。當然老百姓都認為這是恐怖事件了。

　　主持人：他們怎麼説？

　　唐湘偉：他們認為是穆斯林恐怖分子，因為印度83％的民眾是印度教徒，11％是穆斯林教徒。

　　主持人：好的，唐湘偉非常感謝，我想您可能在現場，在新德里還能夠進一步地了解一些最新的情況，到底是誰幹的，還有傷亡人數有沒有其他的變化，有關這方面的情況，我們隨時保持聯絡，如果你有更新的情況，我們會跟你進一步地連線。我們的連線就到這兒，非常感謝唐湘偉。

　　剛才我們的記者在前方已經介紹了，實際上提到了有恐怖的嫌疑，而且也提到了教派，印度教和穆斯林教。

　　張郇：這件事情不管是誰幹的，肯定有恐怖襲擊。

　　主持人：為什麼這麼説呢？

　　張郇：在旅遊點放上炸彈，炸死無辜的人，這就是恐怖襲擊，但是誰幹的，現在沒有人宣稱。但是剛才説到的就是關於艾樂提阿這個神廟的事，所有的新聞報道都提到了一個事實，就是今天上午有一份報告在印度向律師公開，這是一份什麼報告呢？這是一份考古報告，就是考察挖掘阿樂提阿清真寺，這個清真寺是92年的時候，被印度教的極端分子搗毀，他們之所以搗毀是因為這個地方是他們印度教神七千年前出生的地方，所以説他們在92年把這個搗毀了。所以1992年引起了印度歷史上最大規模的宗教衝突，死了一千人。挖掘這個遺棄的墓地，印度教是要證明這個地方是我的聖地。

　　主持人：而且在很早的時候，就已經有我的痕跡。

　　張郇：今天上午這個報告公佈了，下午發生了這個事。所以説不得不讓人聯想這個跟教派的衝突是有關係的。

　　主持人：而且我也注意到，包括很多的印度媒體馬上把93年評寺的事情，隨後引起大規模的衝突，和現在的事情，再加上考古報告的公佈聯絡的一起。

　　孫世海：剛才張先生提到92年在艾樂提這個地方，在印度北方幫，在首都新德里東南部的500公里，一個小鎮，並不是很大的一個城市。但是這個地方很著名，就是據説是根據印度神話，有一個大史詩，叫《羅姆因娜》，咱們已經翻譯成中文了，專門進大聖羅姆如何戰勝妖魔鬼怪，是印度教徒崇拜的大神之一，也認為是一個民族英雄。在這個地方，92年發生了把這個寺平掉了。92年，沒有想到發生騷亂最嚴重的地方就是在孟買，因為當時我就在孟買，正在參加一個國際會議，在孟買整個幾天實行宵禁，外面到處是燒燬汽車，我們被鎖在孟買大學裏面，有好幾天沒有出門。

　　主持人：説到這兒，我們正好準備了一個當時92年，包括92年之後發生一系列教派爭端衝突的一些資料片，我們一起看看這個資料片，同時也給觀眾朋友提供一個相應背景。我們來看一看。

　　1993年在孟買發生了一系列的爆炸，總共是250人死亡，受傷的人數是數以千計，印度政府説這些爆炸多數伊斯蘭極端組織所為，而這一系列的爆炸源於清真寺被印度教徒搗毀。説到清真寺這個事件，就是在1992年12月6號，孟買附近的巴布亞清真寺被印度教徒搗毀，引發了印度全國範圍內的宗教衝突，據説最後的數字是有2千多人死亡，其中孟買發生的一系列爆炸案也是衝突的延續。阿樂提阿的問題産生於大概500前，1528年穆斯林軍隊來到了阿樂提阿，拆毀了建於11世紀為紀念印度教主神羅姆誕生而修建的神廟，建起了巴布亞清真寺，隨後近500年的時間裏，印度教和伊斯蘭教的勢力圍繞著羅姆廟的問題進行了長期爭鬥。1990年，印度人民黨的主席，叫阿德瓦尼乘車演説，號召印度教徒支持重建羅姆教，大約有10萬的支持者在艾樂提阿聚會，數百人在隨後的爆炸中死亡。今天發生的這個爆炸，像剛才張郇所提到的這樣，就是有關艾樂提阿的一份考古報告出臺後的幾個小時，於是很多的媒體，很多觀察家，很多的分析人，馬上把這一報告和這個事情聯絡到了一起。

　　張郇：説到這個報告，印度的一些有識之士指出了一點我認為很有道理。他們認為現在進行這種有目的的發掘是不明智的，現在從地底下尋找憑證，證明多少年的冤仇哪一方更有道理，這是不利於印度社會的發展。

　　主持人：而且從印度獨立以後，我印象裏印度歷屆政府，在這個問題上一直是採取讓大家維持現狀的問題，你也別去弄搗毀人家的廟，你們也別在這上面重新蓋一個什麼樣的廟。

　　孫世海：宗教問題在印度是一個相當敏感的問題，因為印度是一個宗教氣氛相當濃厚的國家，剛才唐湘偉也説到印度有80％幾的印度教徒，但是穆斯林在印度有一億兩千萬，如果説是11％的話，印度10多億人口，最少是1千萬，現在據説一億兩千萬，可能世界上第二大穆斯林國家，僅次於印尼。所以這個國家是印度教徒和穆斯林之間，由於宗教信仰的不同，教義上的相悖，比如説印度教徒以黃牛為神，但是穆斯林卻殺牛。

　　張郇：實際上宗教的問題在印度有很長時間，但是在印度這些問題已經進入了司法程序，官司已經打了34年了，這個問題確實非常敏感。在艾樂提阿這個神廟所在地的歸屬問題上，一開始他們提到了印度最高法院，最高法院表示我們法院不對這塊地方，或者説這塊聖地的歸屬發表意見，但是北方幫的法院就是批准考古學會在這個地方進行發覺。前一段時間，法院專門下令，延長髮掘時間，5個星期，讓他最終做出結論。但是這份報告現在沒有向新聞界公開，只是向律師公開，只是被認為是傾向於印度教，並沒有完全的確定這是我的，因為它最終，這個報告的作用，還要經過法院的認可。因為大家都説這個東西挖掘的以後，因為傾向於印度教，可能在導致這個爆炸事件上有懷疑，説是不是對這個報告不滿的一方做了一些動作。

　　主持人：説大印度教派之爭，特別像艾樂提阿這個問題，我看到一個資料，實際上這個問題是由於殖民統治者當年造成的惡果。英國當時統治印度的時候，他是按宗教，而不按民族、文化，或者經濟體制分支，所謂叫《蒙巴頓方案》，這樣就留下了遺憾無窮的問題。除了這個因素以外，但是目前為止，沒有人聲明對這個事情負責，印度官方也沒有一個調查的結果，所有這一切只是人們初步的分析，除了這種教派，印度教的一些極端分子，或者是伊斯蘭教的極端分子，教派之爭之外，有沒有別的因素？

　　張郇：也有外電的分析，包括印度媒體的分析，也有可能是恐怖主義所為。因為印度在過去的近10年當中，也發生了一些恐怖主義襲擊事件。在這一類的恐怖主義襲擊事件當中，給人印象最深的就是襲擊印度議會大廈的時候，2001年12月13號。襲擊印度議會大廈的事，印度方面職責是克什米爾的越界恐怖主義分子。但是這件事情是不是，現在無法證實。但是如果不是教派的紛爭，而是恐怖主義所為，我覺得這是極少數的恐怖主義，不願意看到印巴兩國現在關係的改善。

　　主持人：您覺得有這種可能性嗎？

　　孫世海：我覺得這個可能性不能完全排除，因為在克什米爾一些恐怖主義組織，他們不單純的是當地的克什米爾人，很多的，他們和當地的基地組織，和塔利班，有著千絲萬縷的聯絡，很多的基地組織，國外的很多恐怖主義分子打的聖戰，他們自己成為勝戰者來到了克什米爾，解放克什米爾。在這個地方，很多的外國人跟基地組織，本.拉登有著很多的聯絡，也不妨礙這些人看到了印巴關係出現了緩和的時候，兩國出現了外交，關係要正常化的時候，他們出來搗亂，這是不能排除的。

　　主持人：現在這件事情之後，當然現在我們這件事情的發生，到現在也就是6、7個小時的時間，還有待於進一步看得更清楚。但是現在來看，印度這段時間，包括你們説的議會爆炸案，也並不是特別太平。這個事情之後，會有什麼樣的影響，會對印度國內和整個安全形勢，有什麼樣的影響？我們的記者在前不久的一檔新聞裏面已經報道，説是股市崩盤了。

　　張郇：對經濟的影響是直接的，股市不用説了，股市可能過一兩天還會再開盤，但是你會想旅遊呢？肯定會受到很大的影響，大家覺得沒有安全感。

　　孫世海：對經濟應該説有很大的影響，哪一個外商也不願意到這種不安全的地方投資。

　　主持人：孟買是被稱為小印度，有的印度朋友説我們的孟買跟你們的上海是一樣的漂亮，而且是一樣的金融中心、商業中心，所以從這一點來説也是很重要的。

　　孫世海：而且它的影響不僅限于孟買的，而且在整個印度社會造成動蕩。往往發生大的事件以後，教派之間的仇殺，印度教徒和穆斯林之間的仇殺，會在全國範圍內蔓延。像1992年，在艾樂提阿發生毀寺事件以後，反映最強烈的就是孟買，當時因為我在那兒已經看到了……

　　主持人： 非常感謝，我們今天的節目也到這兒了，我們也會進一步地跟蹤這一事件，感謝收看我們今天的節目，再見。