CCTV.com消息（國際觀察10.26播出）：
美國聯邦儲備委員會主席，一個左右世界金融走向的職位
穩坐18年的格林斯潘功成名就，走了
51歲的白宮顧問伯南克備受關注，來了
坐鎮華爾街 把控美國宏觀金融
美聯儲主席換人了 政策會變嗎？還是換人不變綱？
本期《國際觀察》
我們關注世界背景下美元掌門人的變更，認識格林斯潘，認識新人伯南克，敬請收看。
演播室主持人 方靜：
觀眾朋友，晚上好，歡迎收看我們正在為您直播的《國際觀察》。
中國的觀眾，尤其是對經濟關注的觀眾朋友，想必對新任美聯儲主席格林斯潘的名字並不陌生。我們先請觀眾朋友來看這樣的一段畫面，大家可以看到格林斯潘拿著他的公文包走進了美聯儲的辦公大樓，之所以給觀眾朋友先看這段畫面，是因為我們想告訴你一個非常有趣的事情。就是在美國有一檔收視率很高的電視節目叫《公文包線索》，在制做每一期節目的時候，他們的製片人都會派出人馬守候在格林斯潘上班的路上，用兩台攝像機分別跟拍格林斯潘當天的表情和他的公文包，然後通過觀察他的公文包的細微變化來揣測美元利率的走向。如果當天格林斯潘的包看上去很鼓，就説明他看了大量的材料，利率可能要發生變化了，可是如果他的包看上去很空，利率可能就沒有什麼辦法。也許公文包跟利率並沒有什麼直接關係，但是格林斯潘這位美元掌門人的一舉一動卻可能隨時影響美元的利率，影響美國乃至世界的經濟。可是如今布什總統為現年已經79歲的格老挑選了一位接班人，今天的節目我們就來一同認識一下美聯儲的新舊兩位掌門人。
來到演播室參與我們討論的兩位嘉賓是美國經濟問題專家周世儉先生和我們特約的新聞觀察員宋曉軍先生。
我們知道實際上關於格林斯潘什麼時候卸任？然後誰來接替？這個話題全世界已經在猜測，在討論很長時間了。為什麼全世界如此關注格林斯潘的去留？
周世儉 中華美國學會常務理事：
因為格林斯潘的任務是掌控美國的經濟，他通過調整美元的利率來調控美國的經濟，所以在美國有個説法，“美國的總統是政治總統，格林斯潘美聯儲的主席是經濟總統”。
主持人：
經濟總統，你剛才這個説法主要是從他美聯儲主席這個職位上來看，似乎大家這麼關注格林斯潘的去留，跟格林斯潘這個人很傳奇也有關係。
宋曉軍 特約新聞觀察員：
對，格林斯潘這個人是非常傳奇的，比如有一個例子，美聯儲辦公室裏邊有一張大桌子，大概17英尺長，是紅木的，中間有一個黑色大理石，格林斯潘平時開會都坐在頭上，後來有一天他突然做在中間了，大家就説他為什麼？是顯得辦公室和諧，後來就問他，他説不是，是因為我坐在頭上聽到你們遠端的人説話的速度太慢，以至於影響聲速。格林斯潘演繹的這段故事實際上就影響美國股市的速度到什麼程度？他每一次講話，他的每一個字，那些股市的操盤手都可以聽到一個字，下一個字就判斷馬上就調。
主持人：
有一句話很形象，説格林斯潘一打噴嚏，全世界都感冒。周先生怎麼來評價格林斯潘在世界經濟舞臺上的這種呼風喚雨的作用？
周世儉：
因為美國經濟是世界經濟的領頭羊，所以美國經濟的好壞對世界經濟就不可避免的要發生重大影響，而格林斯潘在這個位置上和他這麼長時間——18年，在調控美元的利率，而且他調控的很得法。我認為他這18年是謹慎、穩妥、務實、溫和的18年，當遇到經濟簫條的時候，他就降低利率刺激投資，然後讓經濟能夠儘快的復蘇，而經濟恢復了以後到繁榮階段的時候，他就謹防出現通貨膨脹，所以他就要調高利率，然後控制投資，以防經濟出現過熱。而且咱們都知道2001年的1月3號到2003年的1月29號，他曾經13次下調美元的利率。而美國經濟復蘇以後，他又從去年的6月30號到今年的9月20號又11次的加息，他每一次加息跟他的前任不大一樣，別的國家或者他的前任一般都是加0.5個點，他一般都是在0.25個點，所以美國人給他起了個外號叫“Mr quarte”，就是四分之一先生。
宋曉軍：
格林斯潘一開始他是學吹薩克斯管的，後來肄業之後才去了大學學經濟。我們知道薩克斯管都是25個鍵，一般中音薩克斯，但是實際上到了學習經濟升任到美聯儲之後只有3板斧，我們知道一個就是市場公開，也就是説美聯儲可以公開的去買國債等等，還有一個就是提前率再提前率，還有一個就是銀行準備金利率，他用這三個鍵就吹出了讓無數人或者歡樂或者悲傷的樂曲。你比如説他説一句話可能造成德國經濟，這是1995年，一年後德國經濟比預期要低於一半，日本跟美國的貿易順差降低了四分之三，當然更不要説比如説他説一句話，我們中國出口的紡織企業女業的獎金差了多少，哥倫比亞一個咖啡生産園的一個農民工的工資降了多少，意大利一個時裝設計師的帳號上又少了一個零，這都完全有可能，他就是這麼一個人。
主持人：
他如此的呼風喚雨，以至於很多人説格林斯潘確實是經濟界的一個天才。周先生怎麼看待他的這種天才體現上什麼地方？
周世儉：
我認為他是經濟、藝術大師。就是經濟比來是比較枯燥的，但是通過他這樣進行微調，到時候該下勇氣、下決心的時候，他就採取大的措施，我認為他在宏觀調控方面頗有藝術的天才。
主持人：
我們剛才一直在談格林斯潘，在談他的這种經濟上的藝術大師也好，他的天才才能也好。但是也有人説，實際上他的成功和他在政治上的公於心計也是分不開的，畢竟是歷經四任總統紅旗不倒。
宋曉軍：
對，因為作為美聯儲的主席肯定是首先《華爾街日報》網絡版有一個調查，在格林斯潘沒有卸任之前，就在10月20號左右有個調查，説這個候選人應該是什麼樣？首先就提出來應該是正直，因為他在平衡。美國各個龐大的利益集團，比如共和黨、民主黨他們自己背後都有龐大的財團，這些財團對美元的利率，對匯率，對再體現率，對市場公開等等所謂的三板斧有不同的需求。
主持人：
你的意思是對政治上的要求主要是相對要保持獨立。
宋曉軍：
對，第一是獨立，第二也是要平衡這些利益集團之間的利益，讓他們能夠在宏觀經濟平穩運行之下能夠共享他們應得的那一份利益，玩這個就是玩政治。
周世儉：
他是裏根總統提名的，1987年，也就是共和黨提名的，但是他在和克林頓總統的合作當中導致了克林頓任期八年的經濟繁榮，所以這個也是他有不可剝奪的一分功勞，所以他歷任四位總統，六個任期，他都能夠把宏觀調控做的不錯，能夠配合經濟，而且還和歷任總統配合的比較默契，我覺得這本身也是一門藝術，但是歷任總統都是有共和黨，有民主黨。
主持人：
剛才我們在説這位經濟界大老級的人物的時候，我們注意到媒體對於他的評價經常會説到，從個人的角度會説實際上這個人非常的其貌不揚，我們在圖象上也都已經看到了，總是戴一個黑邊眼鏡，係著一條過時的領帶，滿面皺紋，特別有人強調它的特點，就是他講話非常有特點，他講話的特點就是有人説是上句不接下句，有人説是你永遠都不知道他在做什麼。
我們這裡有一個圖板，做了兩個所謂格林斯潘的名言，我們一起來看一下他都説過哪些話。這句話説“如果你們認為理解了我的講話，那麼，你們肯定誤解了講話的含義”。
宋曉軍：
對，關於他講話，實際上包括他求婚也是，據説他向他的女朋友求婚，説了兩次，他女朋友都沒聽明白他是在向她求婚。
主持人：
還有，我們再看第二條，面對媒體的時候他會説“我會從這個方面説一點，那個方面説一點，結果使他們全然迷惑，無法報道”。
周世儉：
他這次到中國來乾脆金口難開。
主持人：不説話。
周世儉：
媒體怎麼採訪他，他都只是微笑，不説話。
主持人：
對。所以確實很多人注意到説聽格林斯潘講話真的是非常的費解，永遠不知道他在説什麼，以至於剛才你説連他的第二任妻子都常常誤解了他的意思。我們當然肯定沒有理由去懷疑格林斯潘智力的問題，它的語言表達能力的問題，所以作為這一點可能只有一個解釋，就是太聰明了。
周世儉：
聰明過人，造成人家不識廬山真面目。
主持人：
您認為這是故意的嗎？
宋曉軍：
這是政治，我覺得作為這樣的一個數字大師，這樣的一個經濟大師，他能夠把話説的讓人聽不清楚，是加入了大量的政治元素，這恰恰是説明對一個美聯儲主席的政治素質的要求，他必然要這樣的説話。
主持人：
也就是説是政治素質。
宋曉軍：
對。
主持人：
我們知道格林斯潘是在1987年的時候被裏根總統提名的，到現在是18年了，回顧這18年有人説這是格林斯潘創造了一個時代叫“格林斯潘時代”，有人説他製造了一個神話。我們一起來聽一下格林斯潘當時在1987年上任的時候他説過一段話，當時是他在就職儀式上的一個誓言了，這前面有一個背景，他説“我應該感謝前任的主席，因為有了他，才有現在從不上漲的通貨膨脹，永遠牛氣沖天的股票市場，低利率和高就業，有了這一切，今後4年的日子就會好過多了”。剛才我們説到格林斯潘這18年人們説這是一個時代，他創造了神話。能不能請兩位給我們描述一下，所謂“格林斯潘時代”是一個什麼樣的時代？他創造了一個什麼樣的神話？
周世儉：
我認為他能夠促使美國經濟能夠長時間的、穩定的基本上維持在繁榮階段，這就是“格林斯潘時代”。從裏根任期的八年，當然他是後四年，然後老布什遇到了經濟危機，然後就是克林頓八年，經濟是八年繁榮，然後到小布什上來，從總的來講，這些年來美國經濟有一個什麼大的特點，就是衰退、蕭條不是非常嚴重，繁榮到一定程度他也要進行適當的調控，儘量的拉長繁榮的時間，我認為這是美聯儲主席最根本的任務，能夠使得一個國家的經濟能夠長時間的，長歷史時期的保持基本穩定的發展，我認為這是最大的貢獻。
宋曉軍：
格林斯潘上任實際上是在裏根的後期，裏根上臺我們都知道他通行了貨幣共立學派的政策，包括新自由主義，使得美國30年代活躍的那些金融公司大面積的繁榮，實際上當時在銀行掌握的資金也就是20％，剩下都是私人的投資公司，包括對衝擊金，包括給咱們現在國內互聯網的這些風險資金。在這樣的一個非常繁複的一個金融茂盛的這樣一個複雜的環境之下，格林斯潘作為一個老人，他上任的時候其實已經61歲了，這樣的一個老人，能夠思路這麼清晰的去把宏觀經濟調控在一定的範圍之內，而且為美國爭取了很大的利益，當然也不惜損害別的國家的利益了，應該説是很不容易的。
同期聲段落：
2005年10月24日美國白宮
布什 美國總統：今天，我榮幸地宣佈，我提名本.伯南克出任下一屆美聯儲主席，在他取得巨大成功的職業生涯之際，伯南克在貨幣政策領域開闢新境，在一些著名學府教授經濟學，並在擔任美聯儲委員期間工作出色，他以嚴謹和正直而贏得良好的聲譽，他在全球經濟界深受尊敬，他將成為出色的美聯儲主席。
主持人：
剛才大家看到這個畫面是在24號的時候，布什總統在提名格林斯潘繼任者伯南克的時候對他的一個介紹，我想對於中國的很多觀眾朋友來説，可能對於伯南克這個名字聽的比較少，對他所知甚少，所以首先想請兩位專家介紹一下誰是伯南克？
周世儉：
伯南克是個搞經濟科班出身的，他是普瑞斯頓大學的經濟係教授，經濟係的主任。他從2002年就進了美聯儲，作為理事，所以他和格林斯潘有過一段比較長的合作，而且他的觀點跟格林斯潘經常驚人的一致。今年，布什總統又提名他作為白宮的經濟顧問委員會的主席，這也是一個很重要任務，可以想他這個職務是僅次於格林斯潘。
主持人：
為什麼最後選擇他作為格林斯潘的繼承者？因為我們知道一直以來有很多的候選人，包括裏根政府的經濟顧問的主席費爾德斯坦，為什麼最後選了他？
宋曉軍：
中間《華爾街日報》網絡版自己請了一些經濟學家作打分，實際上當時就是剛才你説的那個人，他每一項單項的滿分數比伯南克高，但是總評分伯南克是最高。
主持人：
怎麼會每項高……
宋曉軍：
單項滿分率有幾個，可能十分的伯南克沒他多，但是總的評價下來，因為那個人有的項是很低的，也就是説他基本來説是一個比較均衡的人，相對來講政治、經濟，包括對於政府政策，對於美國公安經濟這樣的一種了解，應該説是比較均衡的，我覺得這是一個比較客觀的。
主持人：
您認為什麼原因選他？
周世儉：
我認為充分體現在布什總統提名上説那句話“他是一個充滿理智和正直的人”。作為美聯儲的主席，不能太偏向於一個黨，因為美國是兩黨政治，所以他這個人做事要從國家的實際出發，為人比較正直，這樣的話也容易在國會得到批准，因為現在只是總統提名，然後還得得到國會的批准。
主持人：
對。有一個笑話，我們現在把它當笑話看，説之所以最後布什選了他，天平上最後一個砝碼是因為他和格林斯潘不同，就是他説話説的非常清楚，他能把非常複雜的經濟問題用很簡單的語言表達出來。
周世儉：
説給布什總統聽。
主持人：
這樣我們的布什總統可以聽懂。
周世儉：
對。
主持人：
這當然是一個笑話，但是有一定的道理嗎？
宋曉軍：
對，應該説他是新一代的經濟學家，同時他有一些大膽的設想，也非常大膽，甚至比格林斯潘要大膽，我們看到當宣佈布什提名他接任格林斯潘的時候，美國的道熊斯股票漲了170點，但是聯邦基金卻在下降。
主持人：
這説明什麼問題？
宋曉軍：
就是説明選一個更不保守的人，大家看好他可能更會衝的更大一點，所以股市會上去，但是基金相對是一種保守的一種金融投資手段，所以就會下降。另外，當然這是民間的一個説法，因為格林斯潘原來是吹25鍵薩克斯出身的，但是伯南克小的時候非常有名的是拼26個字母多一個，他差一點點把advis多了一個i，要不然他是全國拼字冠軍，也就是説他對玩這些……。因為我們知道美聯儲實際上是一個票據交易中心，對玩這些數據，玩什麼東西可能青出於蘭勝於藍，是不是會這個？當然是民間的一些猜測，就是説他也是一個非常睿智的一個天才。
主持人：
對他的評價當中，覺得他有什麼不足或者缺憾嗎？
周世儉：
到目前為止還沒有更多的評論，現在到提名之後得到了經濟界、金融界和專家學者的歡呼。
主持人：
一致好評。
周世儉：
道瓊斯上升了179個點。另外格林斯潘儘管聰明過人，但又垂垂老亦，伯南克跟他整整差一代人，這也顯示了長江後浪推前浪。
主持人：
所以他上任以後，可能現在人們最關心的還是政策上會有什麼變化？在多大程度上他會延續格林斯潘的政策？
周世儉：
我認為會大同小異，後格林斯潘時代由他來執掌美聯儲，基本上還會保持格林斯潘的政策。當然從目前來看他有一點區別，就是對通貨膨脹的看法，他認為確定一個通貨膨脹的指標這樣就可以能夠有利於調控，而格林斯潘不同意設這個指標，格林斯潘認為設這個指標就會疏忽住美聯儲的手腳。我理解從他角度來講，對通貨膨脹的重視恐怕程度不如格林斯潘。
主持人：
您覺得重視程度不如格林斯潘，但是在治理通貨膨脹的手段上也會有不同嗎？
宋曉軍：
因為美國還有一些很悲觀的看法，其實美國經濟有很大的赤字，而且現在他房地産泡沫很高，大概增長了14％，而收入只增長2％。面對這麼多的困難，相對伯南克是一個年輕人，當然他也50多歲了，伯南克能不能把這個攤子玩好，當然對他也是一個巨大的挑戰，看看他這個玩26個字母的人比玩25個鍵薩克斯的人是不是能玩的更漂亮？
主持人：
匯率可能會有什麼變動嗎？這可能是觀眾最關心的一個問題。
周世儉：
目前美元的稅率實際是在窄幅上升，現在歐元對美元已經美元上升到1.19，今天我看美元對日元已經上升到1對115個日元，對年初對一百零幾個日元美元是在上升。但是從長遠來講，美國這麼大的外貿密差，這麼大的財政赤字客觀性是需要美元貶值，這是一個長遠的觀點來看，但是從美國經濟美元的貶值和升值對他都是雙刃劍，各有利弊。克林頓總統的八年期間，美元是強勢美元，而後來2002年以後進入了弱勢美元，現在看來就看美聯儲會怎麼來調整這個東西。
主持人：
最後一個問題，可能我們還有30秒的時間，但是中國觀眾非常關心的問題，就是美聯儲的掌門人換了之後，對我們會有什麼影響嗎？
周世儉：
我是希望伯南克能夠奉行格林斯潘的政策，格林斯潘反對貿易保護主義。另外格林斯潘不支持美國國會向中國壓人民幣匯率升值。另外格林斯潘也認為美國的外貿密差與人民幣的匯率沒有關係，我認為這三點共識希望伯南克能夠繼續執行下去。
主持人：
好的，非常感謝兩位的分析。我們知道從現在到明年的1月31號，將是格林斯潘老人在華爾街最後的謝幕演出。接下來的後格林斯潘時代將會屬於51歲的伯南克，未來這個時代的美國經濟走勢將會如何？讓我們共同拭目以待。
好，今天的節目就是這樣，感謝你的陪伴，並祝您晚安。
責編：劉彥妤