央視國際 www.cctv.com 2005年08月02日 15:19 來源：
CCTV.com消息（國際觀察）：
沙特國王法赫德今天因病去世，全球注目，世界聚焦。82歲高齡的法赫德，23年執政的法赫德，300多億美元家産的法赫德，20多個子女的法赫德，沙特王國的一代君主，阿拉伯世界的一顆明星。即將播出的《國際觀察》，關注沙特國王法赫德的離去，聚焦石油王國的變化對世界即將産生的影響，敬請收看。
主持人 方靜：觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們正在為您直播的《國際觀察》。
北京時間今天下午3點半，82歲高齡的沙特國王法赫德在利雅得醫院病逝。據路透社的報道，法赫德國王病逝的消息是由沙特國家電視臺在今天宣佈的，當時沙特國家電視臺突然中斷了正常節目的播出，宣佈了沙特官方關於法赫德國王死亡的聲明。
今晚我們的《國際觀察》節目關注的就是沙特國王法赫德的逝世，以及他的逝世對沙特、對世界將會産生的影響。今天在演播室一同參與我們討論的是社科院西亞非洲研究所的研究員賀文萍女士和我們的新聞觀察員張郇。在開始討論之前，我們要聯通的是新華社駐利雅得首席記者朱少華先生的電話，請他為我們介紹一下最新的情況。朱少華，你好。
朱少華 新華社駐利雅得記者：你好。
主持人：
首先我們想了解的是，關於法赫德國王去世的消息沙特的國家電視臺是在什麼時候公佈的？怎麼公佈的？
朱少華：
沙特電視臺在當地時間上午10點鐘多一點，中斷了正常的節目廣播，宣佈之前放了一下樂，馬上宣佈法赫德國王因病去世了。接著在半個多小時之後，沙特王室正式發表一個佈告説沙特國王因病去世了，這是一個。第二個，馬上又宣佈原來的王儲、現副首相、國民衛隊司令阿卜杜拉繼承王位，擔任新的國王。新的國王公告發佈之後，接著馬上就發佈了沙特王室，就是發佈了新國王阿卜杜拉親王決定由原來的第二副首相兼國防與航空大臣、軍隊總監親王擔任王儲，繼承王儲這個職位。
主持人：除了法赫德國王逝世的消息，有沒有一些細節的公佈？
朱少華：沙特王室有關公佈王室內部的事務一般講都是很簡單,不公佈一些細節的。
主持人：
現在沙特的王室有沒有公佈關於法赫德國王葬禮的一些安排，比如説會在什麼時候舉行？怎麼舉行？
朱少華：
有的，明天，也就是在2號下午，接近傍晚的時候為法赫德國王舉行伊斯蘭教的禱告，也就是唸經，這個已經正式發佈了。第二就是在3號將為阿卜杜拉新國王登基舉行正式的儀式。
主持人：
我們知道在今年5月份的時候，實際上就有消息傳出法赫德國王的身體狀況欠佳，而且已經住院。但是應該説他去世的消息今天傳出來還是比較突然，我不知道這個消息在沙特的國內有什麼反應？今天利雅得市是否有一些民眾自發地這種的紀念遊行的活動？
朱少華：
沙特國王法赫德是在5月27號因為急性肺炎進醫院治療，但是這期間沙特官方發佈了幾十條公報，説國王身體有所好轉，在不斷好轉。因為年邁體弱，年事已高，身體狀況的變化是非常快的，一會兒好，一會兒壞。沙特王室和老百姓對國王去世的可能性都有了心理上、思想上的一些準備，比如像今天那麼快就做出決定，先是宣佈病逝，然後是新的國王選出來，然後是宣佈王儲這些名單。應該説，這都是事先有所準備的，否則在半個小時到一個小時之內，作出這個決定不是那麼容易的，這是一點。第二點是公民在心理上也是作了準備的，因此宣佈這個消息之後，沙特首都利雅得當然是政治、經濟的中心，在那麼一個大城市裏老百姓顯得非常平靜，也沒有出現預想的一些狀況。
主持人：最後一個問題就是關於阿卜杜拉繼位的這個消息，現在各界有什麼反應？
朱少華：
現在阿卜杜拉繼承王位，應該講大家都是持一種非常樂觀的態度，為什麼呢？因為實際上他已經執政是有10年的時間了，他的政策，他的所作所為，不僅是國內，連國外都是比較熟悉的。他的穩重、果斷比較出名的，特別是在石油政策問題上，大家都關心的。國王去世，新的國王就任，沙特的石油政策會不會出現變化？應該説石油政策不會出現變化，因為石油政策本身就是對阿卜杜拉為首的王室對親王們制定的，這個政策體現在兩點。一點就是説，對於國際油價不斷飆升，他們認為沙特能做的就是按照適當的需求，不斷地生産石油，這是第一點。第二點，他希望世界石油價格不要損害收購國和消費國的共同的利益，應該雙方都有利，這才是一個長期的可行的方針。這一政策作為沙特、世界第一産油大國、石油王國來講的話，在短期裏是不會發生變化的，特別是阿卜杜拉親王擔任國王之後，更會這麼做下去。
主持人：好的，非常感謝朱少華從前方給我們發回的報道，謝謝。
我們知道這次的消息的公佈，剛才朱少華也説了，非常地簡短病逝的消息，具體來説是什麼病？
張郇 新聞觀察員：
具體來説實際上5月27號他是肺炎，但是確實是對八十幾歲的老人實際上一個傷風感冒就會造成很嚴重的後果。當然，實際上沙特的醫療條件不錯，但從5月27號住院以後，實際上發佈過一個消息説好轉了，又不行了，我覺得這也是很正常的。
主持人：實際上長期以來，他也是被各種各樣的疾病困擾。
賀文萍 社科院西亞非洲研究所研究員：
其實最嚴重的一次對他身體的打擊恐怕是1995年的一次中風，腦溢血。我們經常看見老人一到七八十歲的時候，很容易一個中風就可能導致半邊都行動不方便，叫做偏癱了。所以從那時候開始，他基本上就慢慢地淡出決策的權力中心了，等於就由王儲阿卜杜拉實際上來執掌這個政權。
張郇：
而且實際上法赫德長期是有糖尿病的，因為這種糖尿病跟心臟病，如果是患兩種病的話，實際上用藥很多方面會受到限制，應該説他是因病去世，很多人都已經有心理準備。
主持人：意料當中的。
我們注意到官方公佈的佈告裏面，談到法赫德的時候，它的原文是這樣説的，“兩座神聖清真寺的護衛者，國王法赫德”。為什麼這個“清真寺的護衛者”會放在“國王”前面，如此的重要？
賀文萍：
它這“兩座清真寺的護衛者”講的是麥加或者麥地那，因為我們知道沙特阿拉伯是中東的一個非常重要的國家。主要在兩個領域裏，一個在阿拉伯世界，還有一個就是在伊斯蘭世界。阿拉伯世界，伊斯蘭世界，主要像沙特它是“政教合一”的一個政權，所以它的國教就是伊斯蘭教，法赫德國王他不僅是一國之王，國家元首。同時他也是“教長”，所以他是這兩個聖地的護衛者，因為這是所有全世界穆斯林，阿拉伯人要朝聖的一個地方，就是麥加。
張郇：
但實際上這兩座聖市的護衛者的稱號、稱謂，並不是從沙特建國每一個國王都有的，而就是在1986年的時候，法赫德在自己的稱謂前面加上去的。當然實際上他為什麼要加呢？可能他是強調他統治的一種合法性，還有從宗教上的一種權威性，更有利於它對國內的一些局勢的掌控。
主持人：當時是一個什麼樣的背景，它要強調自己的這種合法性？
張郇：
當時的背景實際上在沙特國內有一些極端的宗教，而且教派也很多，還面臨著當初的伊朗革命後續的一些影響。他就是説，我現在是守著聖寺，任何對他權威的這種挑戰，就會有所顧忌，因為他是一個護衛者。
主持人：
關於法赫德的這個簡歷，我們的編導專門製作了一個屏幕，我們一起來看一下。
他是1923年生於利雅得，在1953年的時候任教育大臣，也就是1953年開始步入政界，1962年到1975年任內政大臣、石油委員會和國家最高委員會主席。在1967年到1975年任第二副首相，1975年到1982年任第一首相，接下來我想就是在1982年的6月13號繼承王位。
張郇：
實際上剛才你説到1952年的時候他當教育大臣，步入政界。實際上在1952年之前，沙特的政體沒有各個部的，或者説各個首相，明確地分你是什麼首相，你是什麼首相。是從1952年開始，有這麼一個分工，實際上1932年實際上現在的沙特成立，它的老國王叫阿齊茲。那就是説從1952年開始，老國王的兒子們都開始在大臣的位置上，開始從政。原來都叫親王，從1952年、1953年開始，當然他一開始做的是教育大臣，其他的親王實際上也是分別地任其他的大臣。
主持人：
我們知道您曾經去過中東工作，而且好像面對面地和法赫德有過多次的見面，法赫得給您留下的印像是什麼？
張郇：
我見到法赫德當然是比較早了，十幾年以前。但是他當時給我的印象他的身體已經不是很好了。
賀文萍：十幾年前就不好了。
張郇：
對，因為有一點老態了，應該説是十二三年以前，已經有點老態了。但是最明顯的就是主要是他在出席一些國際會議上，到機場人家去迎接他，作為記者我們也去迎接。但是他給我一個印象很深的是，其他的元首下來以後都是和迎接的人握手，都是一邊走一邊握過去，迎接的人排成一長溜。他是，他站在那裏，所有的人從他面前走過去，我想他當時已經是走路已經不是很方便了。第一次當時應該是在1989年，後面一次是1990年，當然與他的中風還有四五年的時間。
主持人：
法赫德國王還有一點被人們説成是“最富有的國王”，説他個人的財産達到幾百億美金。
賀文萍：
400億，合歐元是二百五十多歐元了。因為我們知道沙特因為國家特別富有，主要是源源不斷的石油美元，尤其是現在石油美元一路飆升，達到了60美元一桶，沙特每年的石油收入據説有500億美元。所以，全沙特的人幾乎都是，像一個警察每個月的收入也是2000美金，如果稍微上一點級別就到4000美金一個月，更別提沙特國王。據説他是全世界最富有的國王，超過英國女王。説是有播音飛機，747飛機了，有多少豪華遊艇了？這都是有很多這樣的例子。
主持人：
兩位如何描述作為政治家的法赫德？比如説在外交上，有人説法赫德這麼多年做的唯一的一件事就是把美國大兵請過來，這裡面説的是海灣戰爭，説的是伊拉克戰爭。
張郇：
不能説唯一的事，因為實際上從它的老國王到後來幾任的國王，在任的時候都被後人記下來，有幾件事情是他們做的？對後來的沙特發展跟國外的外交關係是有影響的。法赫德實際上從1982年登基，到後來實際上現在人們所記得的它就是當時1990年的時候做出的一個決定，薩達姆入侵科威特，幾天以後，它就讓美軍進來了。
但是，實際上沙特跟美國的關係從二戰的時候就開始了，就是一個盟友的關係。因為在1945年的時候，羅斯福曾經跟阿齊茲國王在蘇伊士運河上的一條美國軍艦上見過一次面。見面以後，他們當時就確定了美國跟沙特的盟友關係，當時是為什麼呢？當時就是沙特的石油是1938年才發現的。當然了實際上在美國或者説在歐洲，石油是19世紀的事情。但是在沙特這個地方，1938年發現了石油，而且儲量非常多。當時的美國馬上就覺得這是一個它一定要控制的戰略要地，所以説1945年的時候，沙特當時實際上是非常落後的，它實際上也沒有參加二戰作為哪一方起多大的作用？但是美國已經看中了，當時就跟確定了戰略的關係，隨後的杜魯門也繼承了這個政策，所以美國跟沙特在1951年簽訂了雙邊協定。這個協定實際上應該説一直持續到現在，當然了，讓40萬美軍進駐沙特，這是一個很不容易作出的決定。實際上法赫德作出這個決定以後，國內也有很多反對的聲音。
賀文萍：
一些積極的伊斯蘭原教旨主義的反抗，所以像剛才講到的美國和沙特的關係，其實就是一種石油跟安全，一種交換的關係。沙特需要美國的安全上的幫助和保護，包括我們知道沙特所有的軍隊現代化，包括軍事的一些設施、設備，包括武器，都是從美國方面來給它武裝的，美國是需要沙特的石油。
主持人：
所以兩位的意思就是説，在兩次戰爭當中，法赫德的這種選擇是基於傳統，並不是他個人的一種傾向嗎？
賀文萍：我覺得也是基於一種現實的需要。
張郇：對。
賀文萍：
因為法赫德被認為是跟美國走得近的一個沙特的國王。在他去世之後，有一個評論就是説，是他帶領沙特渡過了一些最動蕩的年代，所以從他1982年到現在，中間最動蕩的就是剛才指的第一次海灣戰爭，就是1990年那一次。包括最近這一次伊拉克的戰爭，都是法赫德領導，他頂住了各種方面的壓力，就是敢於在一個伊斯蘭國家的國土上給美國、給一個軍事基地，這是需要一種非凡的膽識。
張郇：
但是實際上當第一次海灣戰爭的時候，法赫德也是處於不得已。當時實際上沙特確實是面臨著伊拉克的威脅，他沒有能力。現在到1992年的時候，沙特正式的軍隊是7萬多人，加上國民衛隊實際上主要是負責內務的國民內衛隊也是7萬多人，合起來軍隊總軍事部隊一共也就是十四五萬人。他無法跟當時的百萬伊拉克的軍隊來對抗，所以説當時它也是基於現實作出這麼一個決定，雖然是跟美國有傳統的關係，但是允許它四十幾萬的軍隊進駐，確實是一個不容易的選擇。
主持人：
好，這部分討論我們先進行到這，現在我們稍事休息，廣告之後，馬上回來，不要走開。
歡迎回來，我注意到今天法赫德國王去世的消息剛一傳出，一個最快的反應就是油價上升到每桶61美元。如此迅速的這種油價的上漲，反應出人們一種什麼樣的擔憂？
賀文萍：
我覺得擔憂其實有一點可能是過於敏感了，像剛才前方記者也報道了，事實上沙特政府馬上澄清法赫德國王的去世，對他們的石油政策應該説沒有什麼影響。因為過去十多年來，阿卜杜拉王儲實際上一直掌管著沙特阿拉伯的石油政策的制定，本身就是他在負責的。我覺得這個信息裏頭，至少反應了一個傾向，就是表明世人，世界上廣大的不管是石油消費國還是石油出口國，對於沙特這個全球最大的石油出口國，石油儲藏量最大的，還是石油産量最大的國家。因為它在世界石油市場上等於是頭號地位，因為它的儲量是佔全球石油儲量的13％，産量幾乎佔26％，所以等於沙特不管政局，或者各方面有一點風吹草動，對於這個敏感的石油市場來説，肯定會引起多多少少一些波動。
主持人：張先生如何分析油價迅速上漲所帶來的一些情況？
張郇：油價上漲了49個美分，我覺得還不算什麼大事。
主持人：但是我們不知道會不會繼續上漲？還有沒有下來了？
張郇：
對，因為實際上全世界都認為沙特在短期當中它的石油政策不會有大的改變。但是，應該説畢竟是一個國王去世了，你説他王儲能夠很順利地繼位也好，但還是有一個內部的變動，這種變動帶來多大的不確定性，實際上商人都在盯著，因為現在相當長一段時間都認為沙特的國內不是很穩定。由於恐怖主義、由於宗教極端，再加上現在國王去世了。大家會覺得，看下面一步到底怎麼樣？有些東西會不會明朗？比方説他的王儲現在變成國王了，繼位國王阿卜杜拉。第二副首相索爾塔，原來是國防大臣，現在繼任王儲，誰來當第二副首相？因為它的位置，沙特的位置是一般在公共場合，有的國家是挂國王的一個項，但是它在很多的公共場合是挂三個項，就是國王、王儲還有第二副首相。這實際上是王室在政治，比方説國王去世的時候一個很順利的接班的順序，第二副首相順理成章地進入王儲了。現在後面這個人是誰？誰上來？因為現在從老國王阿齊茲之後的四人國王，包括法赫德，都是老國王的兒子，都是20年代出生的老人。是不是現在第二副首相依然是老國王的兒子這一輩的人，也是七十幾歲將近80歲的人呢？是不是有可能會年輕的這一代親王出來呢？這都是不確定的因素，所以説這種不確定的因素實際上反應在經濟上，就是期貨市場會有一些波動。
主持人：
人們知道這個消息以後，當然人民現在最關心的還是未來會有什麼變化？實際上我們知道從1995年，剛才您談到，就是法赫德中風以後，實際上就是10年的時間，幾乎是不太多地理朝政，大部分很多具體的事務是由阿卜杜拉來負責。現在法赫德去世之後，真的會給沙特帶來很多的變化？
賀文萍：
我個人感覺變化不會是很大。因為就像剛才分析的一些未來的，包括第二副首相以後誰當？這可能是至少在10年之後，以後的事情。因為阿卜杜拉王儲已經正式成為新的國王，從他目前的身體來看，實際上他現在也是比他同父異母的哥哥，就是剛去世的沙特國王只年輕一歲而已。但是他的身體狀況，相對來説還是相當不錯的，從外表看起來，沒有什麼太多的病患，至少他又可以又幹一段。但是總的來説，它畢竟是個過渡性的人物，很快就傳給剛才説的新的王儲索爾塔這個親王又有了。
張郇：新的王儲也沒有年輕幾歲。
賀文萍：
對，新的王儲據説身體也不太好，但是至少他有一個大概相對一段時間的穩定期，所以這段時期內，我覺得這個局勢還是不會有多大的（改變）。
主持人：
阿卜杜拉個人他的政策的主張，包括在內政上、外交上和法赫德有什麼區別嗎？
張郇：
區別實際上並不是很大，而且根據他代行國王職權後的這一段時間看來，他還屬於比較穩重的。而且我們記得很清楚，就是關於巴以衝突，阿卜杜拉也提出了自己的這種方案。而且因為總的講起來，實際上沙特王室應該説是一群人，不是説一個國王。
主持人：集體決策。
張郇：
他不算是集體決策，因為他整個是代表了這麼一個利益階層。所以很多的事情就像很多分析家説的，它不是一個人説能夠有巨大的改變的。當然它現在它有一些改變，比方説沙特的國內現在今年2月份到4月份也舉行了地方的市政選舉，因為原來沙特是不選舉的，都是國王説了算的，現在它有地方……
主持人：非常微妙的一些變化。
張郇：也是逐漸的，可能不會有巨變。
主持人：
我們今天是用了非常有限的時間來關注法赫特國王病逝的消息，而且還有他病逝以後對於沙特的一些政策所可能帶來的影響。明天，也就是8月2號，法赫德國王的葬禮將在利雅得市的土爾基伊滿墓清真寺附近的家族墓地舉行，也請觀眾朋友關注我們新聞頻道的各檔新聞節目。
責編：任欽蘭