[國際觀察] 日本人在伊被綁(10月27日播出) 

央視國際 (2004年10月28日 16:47)

　　CCTV.com消息（國際觀察）：日本人質伊拉克遭遇綁架，扎卡維給出日本撤軍最後期限，日本政府拒絕撤軍要求，在伊拉克的日本自衛隊何去何從？日本人質的命運將會如何？人質的命運將給日本社會帶來什麼影響？本期《國際觀察》關注日本人質伊拉克遭遇綁架事件，敬請收看。

　　

主持人(方靜)：觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們為正在為您直播的《國際觀察》。

　　今年4月以來，相信大家開始熟悉這樣的場景，幾個蒙面武裝分子面對鏡頭宣讀著他們的綁架理由，而跪在他們前面的人質在苦苦地哀求。

　　昨天這樣的場景又一次降臨在日本人的頭上，一名24歲的日本男子面對鏡頭苦苦哀求小泉首相，而扎卡維所領導的伊拉克“基地”聖戰組織成員站在這名日本男子身後，宣讀著他們的綁架的理由，要求日本自衛隊48小時之內撤離伊拉克，否則人質將遭遇斬首。現在48小時的期限在一分一秒地縮短，究竟人質的最終命運如何？日本是否會在這期間做出什麼重大的決定？這些就是我們今天節目的觀察點。

　　首先讓我們一起來看看日本人質遭遇綁架的錄像。

　　蒙面武裝分子：

　　伊拉克基地聖戰組織宣佈，抓獲的這個人屬於日本自衛隊成員，我們發現此人曾去過以色列和約旦，然後來到伊拉克。我們隨後將公佈這個人的有關資料，他的家庭成員和日本政府可以確認他的身份。我們要求日本政府在48小時內，從伊拉克境內撤出所有軍隊。否則這個人的命運將和伯格、比格利以及其他異教徒一樣。

　　日本人質：

　　他們問我日本政府為什麼違背法律，向伊拉克派兵？他們要是日本政府和小泉首相把日本自衛隊從伊拉克撤出，否則就把我斬首。小泉先生，很抱歉，我的生命繫於您的手中，我真的想回日本。

　　主持人：在今天節目開始始討論之前，首先讓我們連通本台駐東京的記者孫寶印，請他給我們介紹一下前方的情況。

　　寶印你好，我們知道這名日本人被綁架的錄像在日本媒體上反復地播放，播放以後，日本國內有什麼反映？

　　孫寶印(中央電視臺駐日本記者)：反復播放的本身就説明了對日本造成的衝擊，在錄像當中，香田(被綁人質)用日語對著鏡頭以對小泉首相説話的口氣説了幾句話，他説內容是“小泉先生，他們要求您把自衛隊撤出伊拉克，如果不撤的話，我就要掉腦袋，很抱歉，我還想活著回日本。”

　　上次曾經也有過這樣一個事件，上次索性是得救了，這一次由於這個組織是更為過激的，能否得救？所以在當地日本人非常擔心。可以説日本人正在經歷地震之災的同時又遇到了人質之憂。

　　主持人：關於這名剛才你談到了這位人質的姓名，但是有一個問題，他的身份是否已經確認，究竟是不是日本自衛隊的對員？

　　孫寶印：現在日本的政府否認他是日本的民間人士，現在經過調查這個人名叫香田正生，24歲，是日本的福岡人，他住在福岡的父親看了電視圖像以後就確認了圖像上這個人就是我的兒子。據了解香田在去約旦之前住在以色列，他在以色列出來以後到了約旦首都安麥，住在安麥市內的一個飯店裏面，當時飯店的人員曾經勸説他不要去伊拉克，他對飯店人的人表示他要去伊拉克，但是香田説他自己要去日本自衛隊駐紮在薩馬沃的基地，到底幹什麼並沒有説。20號晚上就做了BUS趕赴伊拉克了，可能就在這個過程當中遭遇了綁架。現在這個事情發生以後，日本的官方人士西田説他是民間人士，另外日本的外長丁村心昭也説了，在事情剛剛發生以後，看他的裝扮、打扮應該是一個旅遊者的身份，是一個民間人士。現在為止，所了解的情況就是這些。

　　主持人：所以基本上排除了他是日本自衛隊隊員的這麼一種可能性。

　　我們知道在錄像播出之後，小泉首相是馬上拒絕了綁匪提出的要求(在48小時內撤軍)，對這一點日本民眾現在的意見是什麼？

　　孫寶印：小泉的表態也比較明確，他説了兩點，一個是要全力解救人質，同時他也表示日本自衛隊不從伊拉克撤走，他説不撤軍的原因是不能屈服於恐怖組織，另外日本的外務次官竹內行夫已經將日本政府小泉不撤兵的決定通過電話轉告給了美國駐日本的大使貝克。不過，另一點也值得注意，在晚間的新聞當中，小泉在回答是否延長自衛隊駐紮在伊拉克的時候這個問題的時候，他説了一個活話，他説離12月份還有一段時間，根據這個情況，根據當時的情況，我們還可以做出一個綜合的判斷，顯然小泉並不想在這個時候更加刺激這些組織。

　　在日本國內大家還記得在4月份的時候曾經出現過一次人質危機，那一次在人質得到解救以後，日本執政府包括政府內的一些人，包括執政黨的一些人，還有一些媒體曾經對這三個人進行很強烈的指責，明明已經發出了一個不許去伊拉克的旅行警告，為什麼還要去？實際上這一次，香田正生也遭到了這樣的指責，比如説係田、官方長官、丁村、外長，也就説日本政府已經説了不要去伊拉克旅行，為什麼還要去？這種行為不可以理解，非常遺憾等等這樣的話，不過因為現在他的生命還生死未卜，在這個關鍵的時刻，更嚴厲的指責現在還沒有出現。

　　主持人：對，上次的人質指責也是發生在人質救回國之後。剛才你談到了，小泉首相他表示要全力解救人質，到現在為止，日本政府都做了哪些努力？

　　孫寶印：據了解今天的消息是在當地時間今天早上6點10的時候傳到日本的首相官邸，很快，按照日本歷來的一個做法，它會成立一個緊急對策室，另外在9點鐘以後，由日本的內閣大臣也組織了一個人質事件對策本部，還有外務省也在約旦日本的大使館設立了一個臨時機構，這些所有的臨時機構就是準備請伊拉克臨時政府包括有關國家能夠配合日本，通過一切途徑達到與武裝組織接觸的效果，尋求最終的解救之路。另外，他們實施的第一個措施可能就是外長丁村接受了半島電視臺的採訪，上一次前外長也接受了電視臺的採訪，以此跟武裝組織溝通。

　　主持人：重申了日本軍隊在伊拉克從事人道救援。

　　孫寶印：強調了這一點，也呼籲了你們趕緊把人質解脫了吧。

　　主持人：最後一個問題，日本在決定向伊拉克派兵的時候，當時日本國內反對的聲音還是很大，到現在為止，這一段時間過去以後，民眾的意見是否發生一些改變？有更多的人支持還是有更多的人反對？

　　孫寶印：有一個最新的民意調查，63%的日本人反對把駐伊拉克的日本自衛隊的駐紮時間延長到明年，這個可以很清楚地看到民意對自衛隊的考慮了。特別是這一次，恐怖主義是更為過激的，這個組綁架外國人以後一般提出了一些非常難以交涉、實現的條件。目前為止，因為這些條件沒有滿足，他們已經處死了兩名美國人和一名英國人，甚至他們還把槍口對準了伊拉克人(一般都是協助伊拉克臨時政府的一些人)。曾經幾次解救過人質的伊斯蘭長老會，有一個成員也表示對方是一個及其難以交涉的對象，所以這次看起來給人的感覺真的是有點凶多吉少，真的一旦出現不幸的話，很有可能強有力的左右人們對自衛隊的看法，引發更多的人的反對。

　　主持人：好的，非常感謝寶印從前方給我們發回的報道。

　　李先生，剛才我們連線的時候也談到了人質身份確認的問題，現在説基本上排除了跟自衛隊有關，但當時為什麼我們看到綁匪面對鏡頭宣讀説這個人是跟自衛隊有關的，為什麼會出現這種情況呢？

　　李紹先(中國現代國際關係研究院研究員)：可能跟剛才介紹的情況有關，就是説這個人本身在以色列呆過，然後從以色列又到了約旦首都安麥，從安麥在一個賓館裏住著，然後表示要去伊拉克，有過這樣一系列的舉動，到了伊拉克他的目的地是自衛隊的駐紮地。我估計可能和他的這一系列的行動有關，綁架他的人根據他的行蹤來判斷(他是去自衛隊的)。

　　主持人：是一種猜測。

　　李紹先：我覺得是一種猜測。

　　郭建新(新聞觀察員)：因為從剛才的錄像裏特別地指出他是從以色列到約旦然後再進來，跟專家和寶印所分析的來看，現在他的綁架一向是説進來的這些人都可能被綁架組織認為你是聯軍的間諜，而香田行走的路線太過像間諜了。

　　按他父親所講，他幾個月前從家裏出來先到新西蘭，再去哪兒了？不知道，不知道怎麼去了，但是綁架組織已經掌握了，先到了以色列，以色列是一個什麼國家？在綁架組織的心目中是一個什麼國家？然後再到約旦，然後再進到這個裏面，他就會認為你是間諜。再一個你直接的目標，我估計他綁架為什麼説他是自衛隊的隊員或者説跟自衛隊有比較密切的關係，很有可能是在他營地附近。

　　主持人：所以現在排除他是自衛隊隊員其中有一個非常強有力的證據就是，日本自衛隊方面表示他們一個人也沒有少。

　　郭建新：所有日本官方都表明自衛隊沒有失蹤的士兵。

　　主持人：確認身份，它的重要性在哪兒？換句話説這個人是不是自衛隊隊員，他的價值有多少影響？

　　李紹先：那當然影響大了，我想這些綁架他的人，現在基本判明是扎卡維的組織所為，扎卡維組織之所以説這個人是自衛隊隊員，如果這個人確實是自衛隊隊員的話，對於這些綁架他的人來講，價值就比平民要大得多。我們都知道實際上一段時間以來，包括扎卡維這些組織在內，他們主要的目標是駐紮在伊拉克境內的有軍隊的這些國家的人，而且特別是要抓這些國家的士兵的話，那麼價值就更高了，勒索或者勒令他們撤軍，它就更有目的性、危險性。所以我覺得自衛隊和平民的價值還是不一樣的。

　　郭建新：如果説是平民的話，實際上對整個日本的局勢的影響應該説心裏打擊不是那麼大。因為你是自衛隊隊員，你是主動做出的政治行為派到伊拉克境內了，責任在政府，而且自衛隊隊員自己是不安全的，對政府的打擊、對民眾的打擊都是非常大的。

　　主持人：我們注意日本的外務省，剛才寶印也提到了，在接受半島電視臺採訪中，重申了日本自衛到伊拉克並沒有參與戰鬥的任務，而是進行一些人道的救援，那麼日本自衛隊自從派到伊拉克以後，這段時間都做了哪些工作？

　　李紹先：其實主要的工作是呆在軍營裏。據我所看到的材料，它的防範非常嚴密，因為我們都知道，説得不好聽的，有的人形容日本自衛隊在伊拉克是作賊心虛，實際上日本人派自衛隊去伊拉克實際意義並不大，一個是人數很少，而且派進去之前，我就很明確地講，我們這支部隊進去以後，從事人道主義的重建任務等等。日本為什麼要派自衛隊呢？實際上它的象徵意義非常大，主要目的是兩個，象徵意義上的兩點，第一點它要支持美國，突出日本和美國支持盟國的這種現象，第二點實際上就是人民形容的借船出海，借助這次的行動實現它多年來沒有突破的向海外派兵的界限。所以實際上它是象徵性的，在伊拉克所以我説，第一個任務是呆在軍營裏不要出事，第二個任務就是盡可能的在周邊做一些所謂的人道主義救援的任務，保證水電的供應等。

　　郭建新：再一個工程技術人員比較多，還有一個像我們現在看到的畫面上，日本自衛隊與當地軍民這個塊，一個是像剛才專家説的他們在自己的營房裏，還有一個他們與當地的關係確實搞的還不錯，它停留的位置是在巴格達以南270公里的南部地區，這個地方相對比較平靜。再一個日本也比較會搞這種關係，因為它主要是象徵性的，所以它與當地搞搞聯歡、搞一點小藝小匯，和當地的關係還不錯。所以到現在來看，它整個自衛隊的營地安全狀況還是不錯的。

　　前段時間聽説過它附近的地方遭過炮擊，但是並不是衝著它的的營地來的。

　　主持人：我們知道在綁架人質事件發生以後，小泉首相毫不猶豫地做出了一個表態，拒絕了綁匪的要求，我們現在一起來聽聽小泉首相是怎麼説的？

　　小泉純一郎(日本首相)：我已經聽説了這個消息，我也一直關注著這個消息，我們需要確認事件的真實性，一旦確認，我們會盡最大努力營救人質，但是我們仍不會從伊拉克撤出自衛隊。我決不允許恐怖主義肆虐，決不會向恐怖主義低頭。

　　主持人：我們剛才説過，在日本派兵之初國內就有很多反對的聲音，這次小泉首相做了這樣的表態，萬一這個人質遭遇了不幸，會不會使小泉面臨新一輪的反對的聲音和壓力？

　　李紹先：這是肯定的，如果説這次人質事件以人質被斬首為結束的話，我覺得小泉面臨的壓力非常之大，而且可以説對借船出海或實現海外派兵是一個打擊。

　　主持人：其實不管這個人的身份是什麼，都會對他是一個打擊。

　　李紹先：都會對他是一個打擊。

　　郭建新：另外小泉按照他自己原來的説法，約定到今年12月中左右的時候，日本自衛隊派兵作為一個合同期到期了，到這個時候，民眾要重新審定、重新評估是不是要繼續延長或者要增派。從現在的民意測驗上明顯的是對小泉是反對延長也反對增派，這個反映還是很強烈的。

　　主持人：剛才寶印也説過了，好像小泉首相在談到這一點的時候也是比較含糊其辭的，兩位的估計有沒有可能自衛隊繼續呆下去？

　　李紹先：這要看情況的發展。實際上從4月份發生一次人質事件，當然當時是日本還沒有派兵，但是已經做出了派兵的決定，兩名日本人被綁架為人質，但是最後索性化險為夷，這兩名人質是平安的回來了。這次的人質事件我覺得性質更加嚴重了，剛才寶印也説到了，同時我們也注意到了，這次綁架人質的的確確是扎卡維做手，這個組織一般的綁架人質，特別是派有軍隊駐紮在伊拉克的這些國家的人質，多數是凶多吉少的，被斬首的大多數是這個組織所為，所以在這種情況下，這個人質應該是凶多吉少。人質一旦被殺，實際上日本的輿論現在已經開始兩極化了，根據最近的民意調查顯示，對於日本政府(小泉的表態)，反對這個表態和支持這個表態的，一半對一半，實際上已經開始兩極分化了。所以如果説下一步事態的發展是以人質被斬首作為結束的話，小泉將面臨巨大的壓力，很有可能迫使他在12月份到期之後，不敢再延期了。

　　郭建新：也有這樣的分析，按小泉這種表態，他的確是比較模糊，到底是延長還是增派這個問題上比較模糊，還考慮到其他的因素，就是美國大選的因素，因為在本月14號的時候，小泉公開對記者表明他利挺布什連任，當時外線還説，你作為一個首相做這個表態是不合適的，但是現在明顯的，他從政治傾向上他是希望布什連任的，如果在11月2號到3號的時候，如果確定布什是連任的話，他可能是一種做法，如果布什沒有連任成功的話，他又可能是另外一種做法，而且很有可能他就迫下驢了，把這個事情延緩處理了，他現在實際上就是在拖。

　　李紹先：而且同時小泉這樣的表態實際上有一種意味在裏面，他是暫時性的，包括目前人質命在旦夕，日本人實際上現在在全力營救，也是一種策略性的，我故意給你留有遐想，我很有可能怎麼怎麼留有很充分的餘地。

　　郭建新：為營救留有空間。

　　主持人：非常有道理。剛才您談到您的估計這次的人質可能是凶多吉少了，那您的估計呢？

　　郭建新：我跟專家的看法倒不是很太一樣，我覺得他不見得是非常危險。

　　主持人：為什麼？

　　郭建新：我的感覺，第一他是一個平民，再一個是這個人沒有什麼價值，而且如果他殺掉一個平民的話，如果各方面都證明他是一個平民的話，這邊大開殺戒的話，確實日本人跟前面所殺的伯格，他基本上是一個旅遊者，從現在表現出來的資料，他基本上可以算是一個國際流浪者，如果這種身份被更多的人接受了以後，如果你這個組織把這個人殺掉的話，明顯對扎卡維這樣的組織名聲是非常不好的。

　　主持人：説到綁架人質，我們知道最近一段時間還有一個人質也是引起了國際高度的關注，就是來自國際救援機構的一個英國的婦女(哈桑)，

　　已經很長時間了，現在對哈桑的下落有什麼新的消息嗎？

　　郭建新：現在好像還沒有她太多的消息。

　　李紹先：她是19號被綁架的，到目前為止，沒有進一步的信息透露，但是現在圍繞她被綁架的信息來判斷，總體來講，綁架哈桑的人可能和綁架日本人質的這幫人不是一夥的。也就是説我們從錄像中可以看到，錄像出面的時候是自己一個的，而且自己好像比較寬鬆，沒有被綁，沒有被折磨，而且後邊確實是沒有什麼的。同綁架她的人並沒有提出具體的要求。

　　主持人：也沒有露面，有一點非常奇怪就是在每一次綁架之後好像馬上就會有一個組織出來宣稱自己對這個事件負責，但是哈桑被綁架後，始終，到現在為止還沒有組織宣稱負責的。

　　李紹先：對，特別是哈桑這個人的身份，她是長期在伊拉克進行救援的工作，從種種跡象看，哈桑被釋放的可能性要遠遠大於日本人質。

　　郭建新：再一個伊拉克人非常接受她。

　　主持人：好，非常感謝兩位的分析，也感謝觀眾朋友收看我們這期節目，再見。

責編：魏偉