[國際觀察]對手成搭檔(7月7日)

央視國際 (2004年07月07日 14:09)

　　CCTV.com消息（國際觀察）：

　　主持人（方靜）：觀眾朋友，晚上好，歡迎收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。

　　四年一度的大選是美國政壇的重頭戲，在這場大戲中，民主、共和兩黨的總統、副總統候選人是最重要的角色。在克裏獨立對陣布什、切尼四個月之後，昨天晚上克裏終於有了競選搭檔，只有六年從政經驗的愛德華茲被提名為民主黨副總統的候選人。曾經是總統初選中克裏的手下敗將，現在成了與克裏共同戰鬥的戰友，愛德華茲如何成為克裏的競選的搭檔，愛德華茲的出現對於美國總統選舉的選情有什麼樣的影響，這些就是我們今天的觀察點。

　　今天來到演播室參與討論的是中國社會科學院美國問題研究所的陶文釗研究員和新聞觀察員張郇。另外觀眾朋友仍然可以通過手機短信的方式參與我們的討論。具體的方式請您留意屏幕上的字幕。

　　現在我們先通過一個小片了解一下愛德華茲被提名為民主黨副總統候選人的情況。

　　解説：

　　美國東部時間7月6號上午，美國民主黨總統候選人克裏，在匹茲堡與北卡羅萊納州的參議員愛德華茲進行了15分鐘非常親密的談話。九點鐘，民主黨競選大會準時開始，會上克裏宣佈，愛德華茲將成為他的競選夥伴，共同角逐11月舉行的總統大選。

　　約翰.克裏：我榮幸地宣佈，在諸位的鼎力相助下，下一任美國副總統的候選人將是約翰.愛德華茲。

　　解説：約翰.愛德華茲今年51歲，是紡織工人的兒子。21年的律師生涯使他能言善辯，風度翩翩，被媒體稱為招牌式的微笑給他帶來了紳士的美譽。四個月前，在競爭民主黨總統候選人資格時，愛德華茲和克裏是對手，現在兩人成為競選搭檔。

　　在克裏宣佈愛德華茲為競選搭檔後，美國總統布什和副總統切尼表示，歡迎愛德華茲加入到這次英勇賽跑的行列。那麼究竟是什麼讓克裏選擇了在預選中出局的愛德華茲，共同在11月的大選決戰中挑戰布什呢？

　　主持人：我們知道，此前關於克裏將會選誰為搭檔，曾經有過一些猜測，也有過一些候選人，其中包括約翰凱，包括蓋帕爾特，最終為什麼克裏選擇了愛德華茲？

　　陶文釗：我覺得是這樣的，經過了四個月，應該説從3月2號超級星期二以後，經過四個月的掂量、選擇、對比，克裏最終選擇了愛德華茲，恐怕有這麼幾個原因，一個原因實際上從超級星期二以後，民主黨內基本上已經形成一個共識，就覺得愛德華茲做副總統的候選人比較恰當。我們現在回過頭再去看看當時美國主要媒體的輿論，美國一些民主黨內的意見，這點我覺得是很清楚的。愛德華茲首先要取得民主黨內的認可和支持，克裏首先要取得民主黨內的支持和認可，所以他不會違反這個共識。第二個很重要的一點是克裏是馬薩諸塞州的人，愛德華茲是南部的，他本人是南卡羅拉納州的人，現在是北卡羅拉州的參議員。南部這些州歷來是被認為共和黨的後人，實際美國有些州歷來支持共和黨，有些州歷來支持民主黨，而南部這些州歷來是共和國的後院。現在愛德華茲一個人佔了兩個州，南卡和北卡，而且我們知道，一般的來説在總統選舉當中，這個州會選自己州的候選人，這種情況比較多。愛德華茲在他預選的時候就説南部並不是布什的後院，而是我們民主黨的後院，就是説選擇了愛德華茲，對於克裏在南部各個州取得選票，我覺得會有很大的幫助。

　　第三個重要的原因，我們知道克裏是出身於名門望族，而且他身上貴族的氣質，非常有錢，但是這個東西恰恰使他疏遠了一部分民眾，有些草根階層的民眾覺得克裏這個人不太好接近，不太好交流，而愛德華茲在這方面跟他完全是互補的。我們剛才從短片的介紹已經看到，愛德華茲出身於紡織工人的家庭，他父親在紡織廠工作了一輩子，他在初選的時候就曾經説過這樣的話，“我出身於一個紡織工人的家庭，我知道一家人坐在飯桌旁邊，為籌措孩子上大學的學費發愁是一個什麼滋味”。他這個話是説給草根階層聽的。我們知道在選舉的時候，甭管你是諾貝爾獎得主也好，甭管你是家庭婦女也好，都是一票，所以草根階層非常非常重要，在這點上跟克裏可以互補。

　　再一個，這兩個人的年齡也互補，一個60歲，一個51歲，年齡上拉開差距，性格上也可以互補，一個很嚴肅，一個很活潑，能言善辯。

　　張郇：剛才您説到民主黨在超級星期二之後形成了黨內的共識，好像這個共識可能有幾個選擇吧，不一定就是説愛德華茲這一個人。據我了解的情況，實際上克裏競選總部裏面橫幅、標語，克裏跟什麼人搭檔，實際上早就做好了一些，有好幾套，最後的時間還是在權衡，甚至於最後導致《紐約郵報》鬧了一個笑話，在他宣佈之前幾個小時，《紐約郵報》上市的報紙，一張大照片説克裏選擇了蓋帕哈特參議員作為他的競爭對手，就讓人家想起1948年那個笑話，杜魯門當選的時候也是這樣的事情，看來他們一直也在猶豫。當然愛德華茲應該是比較好的人選，包括肯定在民主黨內部，剛才説到的幾點，他們也都想到了這個事情，有一定的共識，但是可能還是有一些其它的因素，一直到最後的時刻，實際上有消息説，實際上克裏是上周跟愛德華茲有一個會面，現在回過頭來看，上周的時候他們兩個人説好了。

　　主持人：説到愛德華茲，現在在美國有很多人把愛德華茲比成克林頓。確實剛才您談到很多點，我們發現愛德華茲和克林頓有非常多的相似之處，首先他們都來自南方，都來自貧民的家庭，然後都有律師的背景，另外特別重要的一點，就是兩個人都有非常英俊瀟灑的外表和非常優雅的風度。有人開玩笑説，兩個人幾乎所有的地方都一樣，唯一不一樣的是愛德華茲沒有克林頓的醜聞。所以應該説愛德華茲是一個很多人都非常喜歡的人，這樣的人成為民主黨的副總統的候選人，能夠為民主黨帶來些什麼？資金、選票？

　　陶文釗：我覺得最主要的當然是選票，因為在競選當中，最後決定誰當總統，就是選票。至於資金，現在克裏已經籌了不少，而且在最近這一兩個月，克裏籌的資金比布什籌的資金還多。

　　張郇：克裏是一億八千萬，布什現在總數，籌措的資金是兩億一千五百萬，差距有一點，但是不多。

　　陶文釗：不多，而且我們覺得歷來共和黨籌的錢都比民主黨多，歷來都是這個樣子。像這次差距這麼小，已經很難得了，所以克裏籌的錢已經很不少了，而且實際上是這樣，當克裏或者布什他們通過民主黨和共和黨的代表大會，正式被提名為總統候選人以後，他所能夠使用的錢是要受到限制的，所以現在他們不是怕沒有錢，而是怕錢用不完。

　　主持人：所以您覺得更多的是帶來更多的選票，這個選票一個是南方的草根階層的。

　　張郇：而且愛德華茲實際上在一定程度，被美國人認為是美國夢的一種體現。

　　主持人：怎麼講？

　　張郇：他出身貧民，他最後是參議員，在國會山最高層的立法機構裏面有自己的辦公室，他一步步這麼上來，他就是讀書，沒有什麼特別的背景。剛才説到他律師的背景，他的律師也被公認為是美國律師業，他是一個非常成功的律師。他是1997年開始競選參議員，98年進了國會。在90年代的前7年當中，他非常著名的打了60個官司，都是為那些工人，比方説受傷，跟大公司，保險公司去打官司，60個案子賺了多少錢？賺了一億五千萬美元。

　　主持人：個人？

　　張郇：但是他説我是為小人物來對抗這些大公司，這些錢都是贏了官司以後，從公司裏面拿來的，不是從老百姓那兒拿來的。所以説共和黨一開始在預選的時候，在攻擊愛德華茲，就是説他一心想賺錢的律師，但是你看看他的案子，律師為工人打官司，從保險公司、從大公司那兒得到賠償，他拿到一部分提成，也應該説是成功律師的一種表現。

　　主持人：他的不足是什麼？陶先生。

　　陶文釗：我覺得他的不足，或者這個搭檔的不足最主要的是兩個人都是參議員，沒有一個是州長。

　　主持人：我們説愛德華茲本人的不足。

　　陶文釗：愛德華茲本人的不足，一個是他只有六年的從政經驗，他當聯邦參議員只當了六年。剛才張先生講到的他是一個成功人士，這點很重要，因為律師通曉美國的法律，這是非常重要的一點，對於美國從政來説。但是他畢竟沒有管理國家，甚至管理這個州，或者管理一個市，沒有這樣的經歷，這點我覺得是他最重要的不足。

　　張郇：而且他實際上從政這麼算下來六年，51歲，是46歲開始的，不像有些年輕的政治家，實際上20幾歲就進入國會山當秘書，或者在行政機構裏工作，這樣他對行政有一些了解，實際上他45歲以前全部都是在政界之外的。

　　主持人：您説到經驗不足，特別是和副總統，現在共和黨副總統切尼比起來，這會成為一個更大的缺陷。

　　陶文釗：但是我覺得切尼是經驗太足了。

　　主持人：錯誤太多了，是這個意思？

　　陶文釗：他在裏根政府的時候就在政府裏，又是老布什政府裏頭的閣員，然後現在又當，他的經驗太足，他從冷戰時代所形成的那一套思想、做法，很難很難加以改變。所以，經驗太足了不一定是好事。

　　張郇：所以説針對這個情況，愛德華茲自己説過一句話，他説我的經歷恰當好處，我不認為在華盛頓那個地方混上幾十年，會使你在面臨挑戰的時候變得更強壯，意思是我不在華盛頓待著，待的時間不長，我説不定也有能力。

　　主持人：而且切尼和愛德華茲比起來，可能還有一個非常直觀的弱勢，就是他的年齡。《紐約時報》今天評論員非常嘲諷他説，這兩個人的辯論就是年輕人和老人之間的一場競爭，而且是兩代人的競爭。

　　我們這段先談到這兒。現在我們知道在總統選舉的戲臺上，副總統的競爭固然很重要，但是主角還是兩黨的總統的候選人。雖然選舉的酣戰階段尚未到來，但是從人格魅力到政策主張，布什與克裏已經過招數個會合，這從米過媒體上熱播的兩人競選廣告上可見一斑。我們在下一節討論開始之前，先進行一段廣告，然後通過一個小片來看看克裏和布什的選舉之戰。

　　解説：2004年3月4號，美國18個州的80家媒體播出了美國總統布什的第一批競選廣告，“9.11”成了布什的第一個賣點。在隨後的幾個月的一系列廣告宣傳中，布什極力把自己打造成為美國人民的反恐英雄，並指責自己的競爭對手——民主黨總統候選人克裏，在反恐問題上縮手縮腳。

　　布什：當我們的軍隊在反恐戰爭中保衛美國時，他們必須擁有制致的武器，約翰.克裏反對增加反恐戰中至關重要的武器設備，坦克、愛國者導彈、B2轟炸機、F18戰鬥機……約翰.克裏甚至反對增加我軍的隨身裝備，約翰.克裏的國家安全記錄很糟糕。

　　解説：面對來勢洶洶的布什陣營，民主黨人也毫不示弱，他們高呼ABB，“除了布什選誰都行”的口號，告訴美國人就是不選布什。民主黨總候選人克裏則打出親民牌，從與美國老百姓息息相關的經濟、稅務、教育、就業、醫保、社會治安等多個方面，對布什政府予以猛烈抨擊。

　　約翰.克裏：喬治.布什他全副武裝站在航母上，他身後的標語寫著“任務已完成”，他以為你們不會注意，其他美國人也不會注意到，還有人在伊拉克失去生命，他以為人們不會注意每分鐘就有兩個人失去工作，每天這個總統領導的政府要帶來近10億美元的赤字。

　　解説：在距離11月2號總統大選日還有120號的時候，隨著民主黨的另一位熱門人物愛德華茲加盟克裏陣營，一場更加激烈的白宮爭奪戰已經打響。

　　主持人：隨著愛德華茲被確認為克裏的競選搭檔，現在兩黨之爭已經由克裏和布什兩個人的競爭，變成了兩個組合的競爭，克裏和愛德華茲對布什和切尼。陶先生，您認為現在這兩個組合誰的競爭力更強一些？

　　陶文釗：現在確實還很難説，從去年以來我們的看法有一個變化，去年你甚至去問美國人，很多民主黨的學者他們都會説布什會連選連任，甚至今年年初的時候大家都還覺得布什連選連任的可能性會比較大。但是我們知道從今年4月份以來伊拉克的形勢嚴重惡化，從今年4月份以來，美國人在伊拉克傷亡的數量是劇增，這個對布什的殺傷，我覺得是非常之大的。對布什的支持率，我們想從“9.11”的時候89％，在打伊拉克戰爭開始的時候70％幾，到現在的支持率下降到40％幾，很明顯的表明了伊拉克戰爭是布什的致命傷。克裏，既然是對手，又犯了很重要的錯誤，起碼是很多美國人現在這麼認為，這就是他的一個牌，所以現在有的人説“誰都行，就是不要布什”，民主黨人千方百計要把布什拉下馬。但是克裏已經在一系列的問題上發表了自己的政見，但是我想最主要的還是要等到7月底的民主黨代表大會，那個時候民主黨會有一個詳細的政綱出來，政治、經濟、國內、國際。

　　主持人：您的看法，張先生。

　　張郇：剛才共和黨的競選廣告片裏面，實際上攻擊的克裏是反對撥款，實際上我們注意到，克裏對國會授權布什政府去打伊拉克戰爭是投贊成票的。

　　主持人：包括愛德華茲。

　　張郇：對，他們兩個人都是。但他們兩個同樣的立場，後來增加撥款870億，伊拉克、阿富汗，增加這個，所以廣告裏把這個東西變成不願意增加武器，不願意使用這些武器，去攻擊克裏。但是我們也看到，克裏在指責布什的時候有兩點，一個是一戰，一個是失業問題。伊拉克戰爭，剛才陶先生説了，確實對布什講起來是心頭之痛，這個問題如果不解決好，他很懸。我們剛才也在討論，如果這種綁架人質，把人質的頭砍下來的事在11月底如果再來兩下，牽扯到美國人的話，確實是很有殺傷力的。但同時我想説的是失業的問題對布什講起來也是一個難題，因為在前兩個月，4月份、5月份美國的就業率是兩個月合起來，增加了25萬個工作機會，當時很多的經濟學家就在預測，説6月份這一個月就能有25萬，非常樂觀，但是現在剛剛得到的信息是6月份只有11萬2，但是根據美國的經濟學家在分析，美國這樣的國家，每個月需要有15萬個新的工作機會，才能使失業率或者就業率保持一個可接受的水平，所以説這對布什講起來，也不是一個好消息，所以説也是需要他面對的。

　　主持人：我們前面一直在談克裏和愛德華茲兩個人搭檔，談由於兩個人的互補所産生的組合上的優勢，這兩個人的組合有什麼不足之處？

　　陶文釗：我覺得最大的不足之處，實際上剛才我們也説道，就是這兩位都是參議員出身，參議員當然也是參加國家的事情，國會是立法的機構等等，但是參議員總歸沒有管理一個州或者管理一個城市的經驗，沒有管理經驗。最近這些年來，除了老布什以外，歷任的總統都是州長，包括裏根，包括卡特，包括克林頓，包括小布什都是州長，應該説先管理好一個州，然後再管理一個國家。

　　張郇：因為美國是聯邦制，聯邦立法也是三權分立，等於是一個小國家。

　　同時説到他們的不足，我覺得他們在挑戰布什的時候，他們沒有什麼新的招兒，因為確實對他們講起來，他們可能也是跟他們沒有行政管理經驗有關係，布什有這個問題，布什有那個問題，沒有自己的解決辦法，這樣的話對他講起來，他要站到強勢的位置不太容易。

　　主持人：還有一點，也許很多人都記得，當時克裏和愛德華茲在競選民主黨總統候選人的時候，愛德華茲曾經是克裏非常強勁的競爭對手，當時克裏和愛德華茲之間有很強烈的攻擊，很多人也許還記得，當時克裏説了一句非常經典的話，他説他有什麼經驗，我69年從越戰回來的時候他可能還帶著尿布，所以就這一點現在共和黨也大做文章，據説現在共和黨的廣告不停地在播放克裏的這句話，然後下面打上一行字幕説“這就是克裏首選的搭檔”，您認為這會不會是他們不利的因素？

　　陶文釗：這不會，我覺得這句話如果不是共和黨提醒，美國人可能已經忘掉了，頂多是他年輕一點，經驗少一點，但是愛德華茲現在他的表現，初選當中的表現，他的外表，他的風度，我想很多美國人都會……

　　張郇：年輕、年老有的時候會變成優勢，有的時候會變成劣勢。剛剛死去的裏根當總統的時候已經69歲，但他依然是一個成功的總統。

　　主持人：現在我們來看觀眾朋友的問題，有一個尾號9775的朋友問，為什麼沒有選希拉裏作為搭檔？

　　陶文釗：沒選希拉裏做搭檔，是因為在民主黨內很強烈的意見分歧，有一部分支持克林頓的人就支持希拉裏做搭檔，而另外一部分人是強烈的反對希拉裏做搭檔。

　　張郇：還沒到時候。

　　主持人：好的，非常感謝兩位的分析，也感謝觀眾朋友收看我們這期節目。再見。

責編：張娜 　來源：