[國際觀察]特尼特告別中情局(6月4日播出) 

央視國際 (2004年06月05日 15:20)

　　CCTV.com消息（國際觀察）：

　　

記者：觀眾朋友晚上好，歡迎收看《國際觀察》。

　　在美國首都華盛頓特區的郊外，距離白宮只有20分鐘的車程的簡克萊山莊坐落著一個八層的複合性建築，這就是美國中央情報局本部所在地。7年來，這個在世人眼裏充滿傳奇色彩的情報機構，一直被一個叫做喬治特尼特的人控制著。然而就在昨天，這位28年來第一個歷經了不同黨派的兩屆政府的局長卻出人意料地宣佈辭職。由於他的辭職時間適逢中情局深陷情報門和和“911”事件情報失誤等困境，因此特尼特辭職的原因成了人們關注的焦點，這也是我們今晚要討論的話題。參與我們今天討論的是中國現代國際關係研究所的研究員楊明傑先生和我們的新聞觀察員郭建新。下面讓我們首先通過一個短片來了解一下特尼特辭職的經過。

　　解説：6月3號上午，美國總統布什在一個倉促安排的記者招待會上突然宣佈，接受中央情報局局長特尼特以個人原因提出的辭呈。

　　布什（美國總統）：昨晚，我在白宮見過了喬治特尼特，我們在會面中談的很好，他告訴我，他是因為個人原因而辭職的。

　　這個消息的發佈引起了世界各大媒體的軒然大波，一時間，特尼特成為前世界關注的焦點。據了解，應布什的要求，現年51歲的特尼特將繼續工作到今年7月中旬。隨後，中情局現任副局長約翰麥克勞林將暫時掌管中情局這一美國最重要的情報機構，直到下一任局長的正式産生。關於辭職的原因，特尼特在對中情局官員的講話中這樣解釋到。

　　特尼特（即將卸任的中情局局長）：這完全是一個個人的決定，惟一的原因就是我希望我的家庭能夠幸福美滿，僅此而已。

　　然而就在最近，中中央情報局被指責在“911”恐怖襲擊以及伊拉克大規模殺傷性武器等情報工作方面出現失誤，而身為中情局局長的喬治特尼特，在這個微妙時刻突然辭職，其真實原因不禁引起了人們的多種猜測。

　　記者：在這個時期，美國中央情局的局長提出辭職，這無疑是一個讓人震驚的消息。那麼關於特尼特辭職的原因，剛才我們看到他本人説是因為個人的原因。儘管他這麼説，但是人們對這個説法還是有很多的置疑，而且對特尼特辭職究竟是什麼原因也有很多的猜測。兩位專家認為，特尼特辭職可能是什麼原因？

　　楊明傑：我想最重要的原因恐怕還是情報門醜聞對布什政府所構成的壓力，在這種壓力之下，特尼特作為一個族，也就是作為一個犧牲品而辭職。

　　郭建新：我同意專家的這個説法。最主要的我覺得是從“911”以來，一直到伊拉克戰爭前後所構成的這一系列的事件過程當中，中情局在裏面表現出在情報上的無能、錯誤，以致引發了各種各樣人們對中央情報局的這種指責，在這種職責當中，有可能會危及到布什政府的連任，所以在這種情況下出現了這樣的辭職。

　　記者：您剛才説一系列的失誤，那麼今天美聯社列舉了一個單子，這個單子就是特尼特任期中的失誤，他一共列舉了7項，我們可以看到這個圖版上，大概包括比如説您剛才提到的在伊拉克是否擁有大規模殺傷性武器這個問題上，包括伊拉克氏族從尼日爾購買油，以製造核武器，包括“911”事件。我們再看一下第二個。還有本拉登到現在還沒有落網，另外這裡面還提到了就是印度實驗核武器的時間當時中情局也做出了錯誤的估計。應該説這些失誤都是和CIA提供的情報的錯誤，或者是至少是情報的不準確直接有關。那麼這些錯誤究竟應該在多大的程度上歸咎於特尼特本人？

　　楊明傑：首先我是這樣看的，他説列的這7宗罪，現在媒體所列的這7宗罪，到底與特尼特或中情局關係大不大應該説有直接的關係。但是從美國政府的整個政治運作和情報運作機制來看，也不能單單歸咎於中情局。實際上這裡面涉及這些情報部門不光是中情局提供的情報，還涉及比如説“911”事件的聯邦調查局的問題。那對於是否伊拉克擁有大規模殺傷性武器這個問題上，還有國防部情報系統提供的，所以它是多個情報部門，只不過中情局在當中扮演了重要的協調角色和中情局局長本身，他這個中情主任這個角色決定了他的地位是很顯眼的。所以應該説我覺得這個替罪羊的角色是不可避免地要當上去的。

　　郭建新：對，你像提到的移動生化武器，實驗室提的第一條。這個實際上國務院，從鮑威爾這裡來説，對這件事情非常惱火，如果我們還記得的話，就是他去年2月5號的時候，鮑威爾曾經在聯合國安理會就在那兒講了有幾十分鐘。

　　記者：證據確鑿的。

　　郭建新：證據確鑿的，而且出示了很多圖片，這些圖片都是從哪兒來的特？應該説是從這些情報部門來的，也就是成為美國打伊拉克戰爭的一個重要的理由，到這時候，到最後到現在什麼都沒有找到，你這場戰爭成為一種無名的戰爭，而且你這種戰爭就成為一種在你的合法性上能有極大的爭議，甚至可能就是不應該打的一場戰爭。這樣就使美國政府陷入一種困境，在這種情況下，像國務院這些部門都會把這個問題指責到，或者説把這個問題追究到中央情報局來。

　　記者：應該説對於特尼特，包括對於中央情報局的指責已經有很長時間了。為什麼特尼特在現在突然宣佈辭職，這裡面有什麼樣的原因可能迫使他做出了這樣最後的一個決定？

　　楊明傑：我想這有兩方面的原因，一方面就是外部的壓力，就是國內的政治壓力，包括國際的壓力是越來越大。從“911”事件一直到所謂伊拉克戰爭的情報門事件，大家都感覺到美國政府，特別是布什政府在這個問題上應該説處理適當，現在應該説在伊拉克，面臨著很多的困境，這種壓力下決定辭職。另外一方面美國政府內部的各個部門之間的壓力也很大，因為中情局，剛才我講了，它是幾個部門可能起到協調作用的一個局，但是實際上從情報門發生以後，大家都相互扯皮，相互推諉，都説這個事件可能不是我的，最後由特尼特自己來攬下這個責任，他承認是由於他中情局向總統提交了錯誤的報告，這個事件被伊拉克攪去了。但另外一方面，國防部依然在挖中情局的墻角，在建立自己的所謂特別情況小組，在指責中情局在情報問題上提供的所謂錯誤信息，所以我覺得他是坐在一個火山口上。這種情況下他必然要辭職。

　　記者：您覺得是內部和外部的壓力。

　　郭建新：對啊！還有你看美國媒體來評價就是特尼特的這種辭職驚訝，但是並不出乎意料。實際上這個事情早在去年夏天的時候，特尼特已經表示他準備要辭去，只不過希望在他任期內能抓住拉登。而且在前一段時間，就是3月24號和4月14號他兩次到“911”特別調查委員會上去作證，作證的時候，當時布什的班子裏面的這些人，像鮑威爾、拉姆斯菲爾德和賴斯都已經去作證，這些人作證都會有一個指向，就是情報當時出了問題，當時我們在一個不清楚的情報的情況下我們做出了打伊拉克戰爭的這樣的一個決定，甚至在“911”這個事情的很多判斷都是依據于一個不確定的情報。在這裡面我們注意到這些高官都沒有道歉，只有特尼特現場道歉。在這種情況到今天看到特尼特又這樣的去辭職了，你聯絡到以前的這樣的事情，你會覺得這件事情實際上是有由來的。

　　楊明傑：對，應該説必然中的偶然。

　　記者：很多人在談到特尼特為什麼會選擇在現在辭職呢？都提到了一個事就是在一個月以後，獨立調查委員會對“911”事件的代替報告即將公佈，您認為這個會是一個原因嗎？

　　楊明傑：這也是一個很重要的原因，因為報告公佈的時候，如果説特尼特還在位置上的話，那麼對於布什政府或者説布什總統本人的壓力是非常大的。因為現在媒體包括公眾有這樣一個認識，説“911”以後一直在所謂挺特尼特的那應該是布什總統。比如當時媒體在幾天之內曾經報道，是不是應該找一兩個替罪羊？就是情報部門當替罪羊？但是布什表彰了中情局，而且在情報門事件以後，也基本上稱讚特尼特做得很好，以至在不久前，當時在一個聚會上，特尼特還曾經收到布什夫子兩封慰問信和表揚信，這種情況下，如果他不辭職，我覺得會對布什總統的大選産生一個比較消極的影響。

　　郭建新：而且這個情報，就是要公佈的這個報告大致有400頁，這400頁就是長達兩年多的這種調查，成立調查委員會以來，兩年多的調查，將要做出一個判斷，這個判斷要對情報工作，因為所有的事情現在要歸結到這個情報，為什麼提前沒有預防？沒有一個預防機制？到現在要做出一個判斷，這個判斷顯然可能特尼特會考慮到這種判斷，將給中央情報局要給加多大的一個責任，他自己肯定也有這種考慮。當然還有一種，也有他的一種説法，説是他個人原因也有這麼一個原因在裏面。就是他原來中情局這件事所有的在美國的這些高官們都知道，中央情報局局長的這個職位不好當，並不是一個好差事，非常累。所以他長期處在緊張中，尤其他做了7年。再一個，他在克林頓政府期間，他就已經因為在中情局的工作當了兩任中情局副局長，在那個時候他就已經得了心臟病，當然人們也不認為他現在的身體上會出現多大問題，但是至少身體上他可以提出一個理由。

　　記者：關於他是否辭職，人們還有一個疑問，就是説他的辭職究竟是自願的，還是被迫的？

　　楊明傑：這可能是兩方面，我覺得剛才説坐在火山口上，恐怕每個人都不想在火山口上坐時間長，這可能有他自願的一個考慮。但另外一方面應該説也有政府內部的壓力，包括最高層的壓力，比如向他提出從選戰的考慮，從擺脫政府目前在伊拉克問題上的困境考慮，可能給他一暗示，甚至明確地告訴他，需要他辭職，所以大家看到剛開始應該説他的辭職這個記者招待會開地非常蹊蹺，準備上飛機，然後再回來再開。所以説在這頭我覺得有很多可能是歷史之謎，究竟辭職的背後是什麼？

　　郭建新：你像對他有壓力的這件事情在今年年初的時候，克林頓自己就感覺到，很多事情在找到他的頭上，而且關鍵在國會，參眾兩院現在我們應該知道在國會參眾兩院共和黨一席都是佔多數。所以在參眾兩院很多包括共和黨的議員都在指責他，都在指責中情局。顯然在有時候像某一種信號在政壇或者政界當中的某一種信號並不需要真正坐到那裏去談説你辭吧！當然我們也不能排除有這種情況。但是往往他會構成一種事態，這種事態之中特尼特他也知道，我也該走了。

　　記者：很多人在談到特尼特辭職的時候，有很多文章都用的“替罪羊”這個詞，替誰的罪？

　　楊明傑：恐怕我覺得是替布什政府的罪。應該説剛才談到發動伊拉克戰爭這場原因，現在都好像認為是情報上出了錯誤，但我個人看法，即使説沒有這方面的情報，恐怕發動對伊拉克戰爭也勢在必行的。所以這就是大家討論説為什麼布什政府要發動對伊拉克的戰爭，實際上在“911”以後，他就決定了兩個戰略目標，一個在阿富汗的軍事行動，一個是在伊拉克的軍事行動。情報只是給他提供一個佐證而已，這是替罪。另外一方面替罪我覺得他實際上也是替共和黨的罪。這方面就是説現在大選應該他本人是共和黨，儘管他在民主黨時期應該做地錯，但是現在面臨黨內競選的壓力情況下，也有一個犧牲個人的利益。

　　記者：對，您剛才説的是責任上的替罪，如果同個人角度上來講，他可能替誰擔了罪？

　　楊明傑：我覺得應該是替布什總統本人擔了罪，因為他的直接負責對像是布什總統。而且從兩人關係來講，應該説近20多年的歷史上，或者説近30年的歷史上要恐怕是最好的總統與中情局局長的關係，每天早上8點半個小時的彙報，這個恐怕是其他的中情局長無法享受的一種待遇。

　　記者：您認為是替布什本人擔了罪，不是體拉姆斯菲爾德擔了罪？

　　楊明傑：我認為這方面，拉姆斯菲爾德和特尼特本人是有很大的矛盾的，從美國國內政治來看，兩個人在對待情報究竟如何進行協調，以及在反恐情報上如何進行分擔的問題，這個矛盾是比較大的。所以他們的爭吵實際上已經在媒體裏是公開化的，他不可能説替拉姆斯菲爾德來擔，如果説替拉姆斯菲爾德擔的話，那麼説是間接的替拉姆斯菲爾德擔，直接地替布什來擔任。

　　記者：為什麼特尼特辭職就能夠替布什政府擔罪？因為我們知道布什政府在“911”問題也好，在伊拉克問題也好，是不是應該承擔責任？這個是要根據獨立調查委員會的調查結果，而這個調查結果是不以特尼特是否辭職為依據的。

　　楊明傑：應該這樣肯，就是説這個是要調查結果，但是還有一方面是剛才郭老師説的，政治上他有一種感覺，並不是説所謂政治上的第六感覺，這種第六感覺不是説最後責任歸屬是誰，而是大家現在都感覺到布什政府確實在伊拉克戰爭問題上包括在“911”問題上有失誤，到底是失誤多大可能要等到報告出來，但是失誤已經感覺到的時候，布什現在應該説他的支持率很低，本身有點亂了陣腳。所以上實際上從前幾天他公佈恐怖襲擊的警報來看，所有的征戰準備是開始做好了，也就是選戰的準備做的是比較充分。

　　郭建新：再一個從美國政治來説，你到這麼一種情況下，你在情報部門一個人都沒有處理，這可能會構成一種壓力，特尼特他辭職，意味著所有人都會讀懂，在美國政界的這些人都會讀懂這裡面的信息，就是説布什政府在處理了一個人，這種信號傳遞出來的話，那你在政界裏應該能夠讀懂這個信號。

　　記者：特尼特的突然辭職，無疑給人們留下了追多的懸念，而最終的答案恐怕只有特尼特本人才知道。對於特尼特任期內的功過是非，不少華盛頓政治圈內的要人都指出，歷史將做出公正的評價。雖然特尼特即將卸任，但是情報風波依然不斷，最近發生的沙拉比向伊朗泄密事件再度將特尼特和他的中情局牽扯其中，下面讓我們通過一個短片來了解一下相關的情況。

　　解説：最近，有關五角大樓曾向伊拉克國民大會主席沙拉比洩露機密情報一事成為媒體關注的焦點。而一直受到情報門和虐囚事件困擾的中央情報局也被牽扯其中。就在兩天前，6月2號，美國媒體披露，伊拉克國民大會領導人兼臨管會成員沙拉比向伊朗出賣，沒破獲伊朗情報部門通訊聯絡密碼的消息。6月3號美好情報官員又披露，五角大樓已經開始一小部分民事僱員進行秘密調查，並對他們進行測慌實驗。調查究竟是誰向沙拉比洩露了絕密情報。而沙拉比和他的支持者為自己做出辯護，認為這些對沙拉比的無中生有的指控都是美國中央情報局發起的詆毀沙拉比運動的一部分。

　　沙拉比（伊拉克前臨管會成員）：喬治特尼特是控告我向伊朗洩露情報的幕後指使者。

　　記者：我們知道沙拉比這個人十幾年來一直是美國的坐上賓，但是前不久突然，一方面是美國國內指責中情局在伊拉克是否擁有大規模殺傷性武器這個問題上被沙拉比所利用。而另一方面，中情局現在也指責沙拉比，説沙拉比向伊朗洩露了對美國非常不利的一些情報。

　　郭建新：對。

　　記者：這件事情是怎麼披露出來的？

　　郭建新：這個事是這樣，美國在伊拉克有情報機構這是毫無疑問的了。是這樣，發現截獲了一個情報，這個情報裏面説明，説明什麼呢？伊朗已經知道，知道了一個什麼情報呢？就是截獲了伊朗的一個情報，這個伊朗的情報裏內容是假的，説沙拉比告訴伊朗政府，説你的密電碼已經被美國知道了，因為剛才我們説所的情報的傳遞，通訊的密碼，我們用一個大家熟悉的一個概念，叫秘電碼，你的秘電碼讓美國已經知道了。那這意味著什麼呢？意味著伊朗得到這個消息之後將會很快地改變，就是更換一套密碼，更換一套密碼之後，美國在偵破伊朗的情況這個過程中基本上就等於是一個聾子，在一段時間之內，他可能會有很大的一個損失。這樣這件事情就報給了美國政府，報給了中情局，中情局隨即開始對他，就是5月20號對他的住所進行了搜查，這件事情就開始暴露出來了，雙方等於叫鬧翻了。

　　記者：在這個鬧翻了之後，沙拉比為什麼會把矛頭直至指特尼特本人？

　　楊明傑：因為這一方面是中情局在追查他。另外一方面從背後來看，實際上沙拉比近幾年他真正靠攏的是新保的核心人物，特別是在美國國防部和軍方這些情報人物，他在跟中情局之間一直有一些磕磕絆絆，所以有些矛盾。另外一方面也是沙拉比本人感到，實際上現在特尼特之所以要搜查他的住所，要挑出他所謂泄密事件，實際上是特尼特想推卸自己在情報門事件這個責任，而把它栽贓在他的頭上，所以他直接説要跟特尼特在國會作證。

　　郭建新：沙拉比和中央情報法的關係，反正是在最開始他逃亡初期的時候到美國，然後開始四下活動的時候和中央情報局關係還是不錯的，而且他拿了中央情報局很多有關方面的情報資金，現在看來説是有2700萬，有説多的是達到每年是335000美金，但是他在美國那一段時間可能還有其他的一些花費。反正總而言之他當時是花了中央情報局的很多錢，當然一段時間之後，甚至就在克林頓政府將要換屆的時候，中央情報局就開始講了，説這個人是不可靠的，他的情報也是有虛假的，他濫用中央情報局的資金，就是濫用美國納稅人的錢，而且是挪用資金帶有貪污的，這時候就提出來要對他進行調查，這時候沙拉比還是在美國，而且就鬧的時間還很長，然後沙拉比就開始傳出來，媒體就紛紛知道沙拉比和國防部的關係很好，國防部就是拉姆斯菲爾德這幫人，還有沃爾福維茨這些人，他們有他們的一個情報機構，故而沙拉比就逃到這邊來了。所以你注意剛才他在講的時候，他指責説是中情局在陷害他，為什麼呢？他為什麼不説國防部的那麼人陷害他呢？

　　楊明傑：因為搜查他的時候是美國軍人。

　　郭建新：對，是由美國軍人。他為什麼不説國防部的去陷害他呢？就是因為他和國防部這邊他還有更多的利害關係。就像希拉裏在最近剛一提出這件事情來，就是特尼特的這件事情出來，希拉裏馬上職責，要查一查為什麼在我們國防部和我們在總統班子裏面，還有一些人在支持著沙拉比，而我們現在認為沙拉比是間諜，也就是説他想的就是這樣。

　　記者：我們現在看到中情局和沙拉比之間是互相指責，中情局説沙拉比騙了他們，沙拉比説是中情局把他當了出替罪羊。究竟誰的説法更可信一些？

　　楊明傑：這裡頭恐怕很難説誰的更可信，因為雙方之間可能都有短處，現在是相互指責階段，就是相互推諉責任，包括沙拉比也説是因為中情局叫他去造些假的情報，而中情局……

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責編：常穎