[國際觀察]韓國印度政壇發生變化(5月14日) 

央視國際 (2004年05月16日 12:38)

　　CCTV.com消息（國際觀察）：主持人（水均益）：大家晚上好，歡迎您收看正在直播的《國際觀察》。

　　

最近這幾天，我們兩個鄰國——韓國和印度，都經歷了左右國家未來的政治變化，一邊是韓國總統彈劾案面臨宣判，一邊印度議會選舉最終揭曉，一個決定著總統的政治命運，另一個決定總理未來的人選。到今天為止，兩場政壇變故都已經走進了尾聲，而其結果則是有人歡喜，有人愁。下面首先讓我們看看，今天誰笑得最輕鬆。

　　尹永哲（韓國憲法法院院長）：駁回盧武鉉總統彈劾案，法院投票結果沒能達到通過這一彈劾案的有效票數。

　　今天上午，在莊嚴的氣氛中，韓國憲法法院九名法官做出的最終裁決，通過電視直播信號傳向了全世界。這個場面與兩個多月前韓國國會通過彈劾盧武鉉議案時的混亂和無序形成了強烈的對比。在今天韓國憲法法院的裁決中，還要求立即恢復盧武鉉的總統職務，這表明韓國政壇持續了63天的彈劾危機就此終結，而對於國會提出的彈劾理由，韓國憲法法院在裁決書中也分別給予了回應。自從3月12號，韓國國會以193票的絕對多數通過彈劾盧武鉉的議案，盧武鉉被停職之後，韓國民眾對盧武鉉的支持率卻一路攀升。在盧武鉉被終止行使總統職權的兩個月時間裏，韓國民眾曾經打出“王者歸來”的標語以表達心聲。今天在彈劾危機宣告終結的時候，他們這位歷經坎坷的平民總統終於可以重掌總統大選了。

　　主持人：我們今天演播室請到的兩位，一位是環球雜誌的副總編輯楊士龍，一位是我們的新聞觀察員宋曉軍。剛才短片最後兩個畫面，我不知道是不是今天的，我估計可能是總統府拍過的一些盧武鉉資料鏡頭，顯得很耐人尋味。第一個問題問一下楊先生，這個彈劾案已經告一個段落了，這個結果出人意料嗎？

　　楊士龍：我覺得不出人意料，因為關於這個問題，我也跟韓國使館一些朋友聊過這個事情，他們覺得三點，第一點像憲法法院院長講的，你們彈劾總統的理由都不成立，總的來説，總統是有一點小小的失誤和過錯，但是總統也是人，還夠不成彈劾總統的地步，第二點民意基礎，在彈劾案事件出現以來，韓國的民眾有60％多的民眾支持盧武鉉總統，因為他們對平民總統給予很大的厚望，他們希望盧武鉉能夠給韓國的政治帶來一些新的變化，帶來一些比較親民的新的政治文化。再有一點，我看網上媒體我稱為一種暗示，我看到一個報道，盧武鉉已經把答謝國民的稿已經寫好了。

　　主持人：實際在早些，不是今天裁決之前，盧武鉉似乎已經準備好答謝的講稿，他自己本人有這樣的心態，他覺得可能在裁決中勝出。宋先生，民意也好，最終法院依法進行裁決也好，這樣一個結果，會對現在的韓國政壇包括盧武鉉本人的一個政治的治理國家的理念起到多大改變的因素？

　　宋曉軍：我想今天《紐約時報》對盧武鉉彈劾最後被駁回的事實做了一些預測，其中包括幾點，第一點就是由於反對黨是一個保守黨，盧武鉉重回總統位置上，他將通過反托拉斯法，這是第一點。第二點我們知道跟彈劾案一樣，被高票通過的是韓國向伊拉克派兵，根據派兵的法案，到今年夏天，將有3200名士兵前往伊拉克，這將是韓國成為繼美英之後第三大在伊拉克駐軍的國家，但是第三大黨不但説反對派兵，同時他們還要求美國從整個朝鮮半島撤軍，這樣的情況下他又是在政治上支持盧武鉉所在政黨，這種情況下會不會把派兵計劃顛覆掉，這是在今年夏天大國家黨和盧武鉉之間的較量。第三，美國《紐約時報》分析説，支持盧武鉉的這批年輕人，他們對美國沒有太多的好感，他們認為韓國應該跟中國等亞洲國家走得更近，而跟美國保持一定的距離。所以盧武鉉面臨著這樣重新回到總統的位置上，是不是這三點上有所變化，我覺得這對韓國未來的走向非常重要。

　　主持人：我注意到不少的媒體用標題的時候，都用這樣的標題，盧武鉉劫後余生，或者説經過這樣一次彈劾案之後，他變得在政治上在政策上更加強硬，可以這麼理解嗎？

　　楊士龍：我覺得是這樣，可以説盧武鉉總統是被彈劾案撞了一下腰，用我們比較俗一點的話講，用錢買了一個教訓，因為他一直是平民的形象面對大眾，他有自己的一套非常直率的、個性的一些特點。

　　主持人：經過這件事會吸取教訓。

　　楊士龍：我想他的執政風格肯定會調整，而且一些媒體透露，盧武鉉曾經説過，假如我官復原職的話，我會從後門悄悄進入總統府，而不是從前門。我覺得他可能更加有一些柔性的政策，更加靈活性。而且據説因為彈劾案最後被駁回，還有一個很重要的跡象，4月份支持他的開放者國民黨在議會選舉中取得重大的勝利，這個對盧武鉉是一個很重要的支持，而且據説他下個月初有可能加入這個黨，這個黨會成為執政黨，這樣的話，據一些人士透露，盧武鉉總統會在一個後臺的位置，不會輕易走到前臺去，而是讓執政黨做一些具體的工作，總統府只是做一些中長期的安排，我想也是他對這次彈劾案兩個多月來比較好的想法。

　　主持人：像楊先生説的，我們談一個感性一點的問題，很多資料顯示，在過去的兩個月時間裏，盧武鉉被停職他的總統權力的時候，他基本的時間是躲在家裏讀書，或者帶夫人去郊遊，去爬山，這樣清淡的生活會給這樣一個總統從內心起到什麼樣的凈化也好，反思也好嗎？宋先生。

　　宋曉軍：應該會有，因為我們注意到韓國剛才畫面也出現了，有點像盧武鉉競選廣告，他的姿態包括坐在書桌面前，給人感覺心如止水的姿態，這種姿態反映了他的政治態度，最重要一點，西方媒體也在預測，當然韓國媒體自己也在預測，如果盧武鉉再次回到總統寶座，他將廢除國家安全法，就是説對朝鮮的敵視態度，由於原來冷戰，它有國家安全法帶有強烈的意識形態，對所謂的共産黨國家怎麼樣，有很詳細的法案，如果盧武鉉上臺以後廢除了這個法案，對朝鮮半島局勢有非常大的改善，同時對周邊的國家也會有一些，當然朝鮮半島局勢改善，東北亞經濟目前處在一個十字路口，包括中國和俄羅斯整個亞洲經濟崛起都起到關鍵的作用，如果兩個月讀書之後，盧武鉉總統想明白這個問題，我想他會在亞洲政壇起到舉足輕重的作用。

　　主持人：是不是可以這麼理解，一方面像楊先生説的撞了一下腰，吸取了一定的教訓，另一方面劫後余生之後，恐怕有些施政綱領上，包括改革，包括地區的和平，這方面反倒可以稍微地放開手一點。我們這兒有一個最新消息，韓國國務總統高健，盧武鉉被停職這段時間，一直替盧武鉉行使帶總統的職務，大現在已經向盧武鉉提出辭職，盧武鉉也已經接受了辭職。曾經經歷了醜聞和彈劾的盧武鉉，現在終於可以松一口氣了，回顧了半年多來各種風波，盧武鉉業餘深刻感到受笑到最後的人才是最好。同樣體味著這句話的還有索尼婭.甘地，她引導著印度國大黨在最新公佈的印度議會選舉中勝出，成為執政黨，先前呼聲較高的執政黨人民黨敗北，而該黨支持的瓦傑帕伊也與昨天遞交了辭呈，下面我們一起了解一下昨天發生在印度政壇的變化。

　　當甘地的名字又一次在印度響聲的時候，57歲的索尼婭.甘地笑了。在13號結束的印度人民選舉中，這位印度前總理的遺孀，率領印度最大反對黨國大黨贏得了人民院543席位中的216席，出人意料地擊敗了執政黨全國民主聯盟，此前民意測驗中遙遙領先的民主聯盟只獲得了186席。這一結果使國大黨成為新一屆人民院的第一大黨，並獲得了聯合其他黨組合的優先權，身為國大黨主席的索尼婭.甘地將很有可能出任印度下一任總理。在獲悉所屬政黨全國民主聯盟敗北的消息後，詩人出身的瓦傑帕伊用詩一般的語言接受了現實。

　　隨後瓦傑帕伊向印度總統提交了辭呈，但同時宣佈將擔任印度反對黨領袖。在索尼婭.甘地獲勝的同時，她的兒子也贏得了一元席位。曾經在印度政壇上聲名顯赫的甘地家族，又一次被推到了印度政壇的最前端。

　　主持人：接下來關於印度大選的話題，我想還是從楊先生開始，您也是曾經駐印度的鄰國巴基斯坦的常駐記者，印度選舉之後，很多外界也用了一個詞形容，叫出人意料。你覺得印度這樣大選的結果國大黨勝出也是出人意料？

　　楊士龍：我不太同意這種説法，所謂出人意料是指一方面民意調查的結果出來之前，瓦傑帕伊處於領先地位，然後過去的幾年時間內，瓦傑帕伊政府做的還是不錯的，但從這個角度講怎麼失敗了，這個出人意料之外，我説不出人意料之外，我覺得這種大選的機制決定了選民是有一種求新求變的心理，我已經給了你這麼多年的機會了，我需要一個新面孔，一個老面孔將慢慢地走出民眾期待的心理，然後再一點，我覺得瓦傑帕伊政府在很多的方面這些成績沒有給普通的老百姓，並沒有帶來很多切身的具體的實惠，特別中下層的農民、工人。再一個競選策略上，國大黨這一次準備得比較充分。這個百年老黨終於放下身價，他開始做出了一些小黨派合作，成立政黨聯盟，再一個索尼婭.甘地還把20、30歲的女兒兒子拉出來，去吸引年輕的選民，我想30歲的組合和瓦傑帕伊的組合，肯定更有吸引力。還有一點，我覺得印度人民黨是一個教派色彩比較濃的黨，大家還記得印度在前幾年，印度人民黨已經扮演了不太好的角色，這個也是一種影響。

　　主持人：我們這兒有一個觀眾手機尾號為4385問，印度總理會是哪一位？我們現在為您介紹現在媒體非常看好，而且很多分析看好的人物，索尼婭.甘地。這裡面有一個細節忽視了，她是印度前總理的遺孀，這個恐怕是很重要的因素。

　　宋曉軍：對。她很早畢業的時候21歲就嫁給了印度政治世家的一個男子，當時他們倆都在劍橋大學學習。她進入印度之後，她看到了她的丈夫被分裂主義用人體炸彈炸死，她整個經歷了他們家族的血腥，包括後來瓦傑帕伊上去，最後她才決定加入國大黨。

　　主持人：據我了解，她在她的丈夫遇刺之前根本不聞政治。

　　宋曉軍：對，她是一個語言非常有天賦的人，會意大利語、英語、法語、西班牙語。但是她對印度語不是很熟悉，甚至只會一些口語，在發言的時候她都要把印度語標出來才能念。而她早期對印度文化包括食品也不是太熟悉，包括原來的印度記者也抓拍過她穿著迷你裙，手裏拿著棒棒糖的照片，但是經過這樣的經歷，最終她能夠穿著沙粒，走到印度這樣一個10億人口東方民族的政治的舞臺的最頂端，我覺得這種事情完全是有可能的，而且從現在，她接受採訪的時候也説過，她説我不是為了奪權做總理，我是為印度人民做事才會參加選舉的。

　　主持人：説到這兒，我們正好看一下索尼婭.甘地今天大選之後有一段同期，也許對我們了解她未來政治的理唸有幫助。一起聽一下。

　　索尼婭.甘地：國大黨將會確保引領我們國家儘早擁有一個強大、穩定、平民化的政府。我加一句話，剛才一開始，我們曾支持過瓦傑帕伊總理最初關於巴基斯坦的想法，實際上我們也曾是倡導與巴基斯坦進行對話的最初發起者之一。

　　楊士龍：關於她能不能做總理，我覺得還要看她出生地對她有沒有這個意義。

　　主持人：印度國內有很大的爭論，她是一個外國人。

　　楊士龍：很多國大黨元老認為不合適，你不能，後來經過調節，打擔任了國大黨的主席，這次會不會因為這個問題而最後有什麼結果不太清楚，另外一種可能，因為現在國大黨黨內也沒有一個有勢力的人物能夠取代索尼婭.甘地。

　　宋曉軍：這個問題《印度時報》有一篇文章分析，現在看索尼婭.甘地所在的國大黨放下身段，跟印度其他黨，現在其他黨現在已經有一些黨的領導人説出來，她是不是印度人這個問題已經不是問題了，《印度時報》用的這個名字，震懾與畏懼，就是説她如果當上了印度的總理，將是非常重大的行動，當然震懾與畏懼指的目前印度貧富差距過大。

　　主持人：説到這兒，我補充一個最新消息，剛剛結束的印度大選中獲勝的國大黨表示，國大黨及其盟黨在推選國大黨領導人索尼婭.甘地出任下屆總理儀式上已經達成了共識，這可能在我們談話過程中最新進來的一個信息，這可能也是一個很重要的信息來判斷索尼婭.甘地是否能當上總理。楊先生您覺得有什麼障礙嗎？有的媒體説索尼婭.甘地被迫推到總理位子上。

　　楊士龍：我同意這種説法，因為現在確實我覺得國大黨內沒有一個有這種能力、精力、影響力的人取代這個位置，我想國大黨可能最後選擇索尼婭.甘地。

　　主持人：我想可能在未來幾天裏，恐怕很短的時間我們馬上會有一個結果。而如果真是的話，我想在印度政治歷史上也會是一個很重要的過程。我們注意到這麼兩個數字，55％的韓國人反對彈劾平民總統盧武鉉，而索尼婭.甘地國大黨的根基是佔印度人口70％以上的中下層的民眾，從一定意義講，盧武鉉和索尼婭.甘地他們的政治主張也許代表的是本國的草根階層，這恐怕是他們政治上東山再起的根本原因。

　　再次感謝二位參與我們的節目，也感謝觀眾朋友收看我們這期《國際觀察》，再見。

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責編：揚國