[國際觀察] 充滿疑雲的紅海空難

央視國際 (2004年01月07日 09:35)

　　CCTV.com消息（國際觀察1月6日）：

　　

主持人：大家晚上好，歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。

　　在新的一年剛剛開始的時候，茫茫的紅海上空埃及閃電航空公司的一架波音737飛機轟然墜落，148條生命在瞬間消失了，對於機艙中的133名法國遊客來説，冰冷的大海成了他們永遠的家，全世界都在哀悼，就在人們全力進行搜救行動，多方調查事故原因的時候，昨天在埃及，一個神秘的電話打到了法新社在開羅的辦公室，他聲稱代表一個組織對這次空難事件負責，那麼令世界震驚的這場空難到底是恐怖襲擊還是機械故障？神秘電話的所謂組織是真實存在還是子虛烏有？在電話的另外一端手握聽筒的到底是什麼人？又是處於什麼樣的目的呢？這些問題就是我們今天節目的觀察點。那麼在今年演播室裏我們請來的是兩位我們的觀察員，一位是我們的特約新聞觀察員宋曉軍先生，還有一位是張郇。我們首先先通過一個短片了解一下最新的這一個所謂的恐怖電話，一起來看看。

　　解説：2004年1月5號，法新社開羅分社接到了一個神秘的電話，自稱代表一個名為“真理使者”的男子在電話中聲稱，真理使者對1月3號埃及閃電航空公司的包機在紅海墜毀事件負責，這名帶有濃重埃及口音的男子聲稱，他們組織的總部設在也門，法國旅遊者是他們選擇的特定目標。在飛機失事的當天，埃及外長馬希爾強調，這次以外的原因絕對不可能是恐怖襲擊。這個電話又一次引起了人們對這起造成了148人死亡的重大空難真實原因的猜測，不僅148名遇難者的家屬，全世界都在關注著2004年第一起嚴重空難的真相。

　　主持人：説到這次空難的真相，我就想首先請兩位來評價一下，這個所謂的匿名電話到底有多大的可信程度？

　　宋曉軍：這個匿名電話我覺得現在的可信程度相對來講比較低，因為這個匿名電話當中他談到了法國有一個計劃，實際上是很早1905年頒布的一個世俗教育計劃，其中這個計劃當中就是上學的這些人，學生不能夠戴帶有宗教標誌的東西。那麼從1989年之後，法國的很多學校，因為我們知道法國有很多的穆斯林，大概佔它人口的四分之一，有500多萬，我們讓它的學校裏的女學生不能戴頭巾，從1989年之後就不斷地發生堅持戴頭巾的女學生被開除。最近這段時間，到了2000年前後，這件事情被炒得比較熱，有一些埃及的，特別埃及的一些“遜尼派”原教旨狂熱的組織吧，對法國的這項決定進行了抗議。

　　張郇：他在電話裏面實際上是這麼説的，就是説這件事是我們幹的，是我們攻擊了這架飛機，如果法國政府不停止實施這麼一項措施，剛才講到這項措施的話，我們將繼續攻擊法國航空公司的航班，他是這種威脅。

　　主持人：但是這些法國遊客坐的航班不是法國的，是埃及……

　　張郇：埃及私營的包機公司，他説如果是這樣的話，我們要繼續，但問題是什麼呢？問題就是實際上剛才短片裏也説，這個事件剛出來之後兩三個小時，埃及的外長就説這不是恐怖襲擊，但是同時在這件事情傳出來後，全世界都在懷疑是不是恐怖襲擊，因為當時剛剛過完新年，全世界都在航空安全上非常的戒備，都在提這個問題，問題在於什麼？問題是所有的跡象當時還沒有全部暴露出來，埃及的官方是這麼説的，法國的官方説，現在沒有跡象説它是恐怖襲擊，因為飛機墜落之前沒有爆炸，而且現在呢！當時是沒有人聲稱對這件事情負責，所以説現在的信息我們看來只是一個機械故障，但是現在的問題是昨天有了這麼一個電話，當然這個話題確實我也認為這個電話可信度不高，為什麼呢？因為也門政府就説了從來沒聽説過這個組織。

　　主持人：説到這個組織，這個組織叫“真理使者”，有這個組織嗎？以前聽説過嗎？

　　宋曉軍：沒有聽説過，這個組織打完這個匿名電話以後，埃及外長也有一個對主持人的談話，首先他強調，就是説關於法國學校裏邊取消這個宗教標誌，特別是針對穆斯林女學生頭巾的問題，他説這是法國自己國家的事情。

　　主持人：對。

　　宋曉軍：第二他可能認為這個所謂的“真理使者”是因為埃及首先這不是恐怖襲擊，前提是不是恐怖襲擊，由於機械故障墜毀的這架飛機上有眾多的法國遊客，於是他們又把這件事拿起來，又把頭巾和恐怖襲擊連在一起，向法國政府提供要挾，所以説基於埃及外長跟恐怖電話之後的這翻表態，至少我們站在埃及的這種角度來看，他們是不相信。

　　主持人：而且好像也門官方也已經出來有一個表態，説在也門沒有這樣的組織，據他們掌握的情報。

　　張郇：所以説根據這樣的情況，而且他這個電話打完了以後再也沒信息了，而且沒有説任何其他的話，就這麼一個電話，作為情報部門，或者官方講起來，要確認是不是這兩件事情的關聯，我相信是會有一系列的手段，不是説光憑一個電話你就能確認是誰幹的，它肯定有一系列的東西。

　　主持人：雖然我們剛才看到這個短片當中，剛才我們也看到一個搜救的一個現場，據現在最新的情況説，搜救現在還是撈出來一些屍體，當然現在説大多數屍體是殘缺不全的，但是從屍體的這些身體的一些部分上來看，比如説胳膊、腿還是沒有燒灼這樣痕跡。

　　張郇：沒有爆炸。

　　主持人：因為一般我們理解你要劫一個飛機，或者説你在天上把飛機引爆了的話，那麼在飛機上的乘客從他的體態上看，會有這種爆炸，起火這樣的一種跡象，但是也不能夠完全，因為現在還在調查，還在搜救，黑匣子還沒有找到，也不能完全排除説這樣一種可能性，因為它除了爆炸以外，還有別的辦法。

　　張郇：實際上現在各界，依然全世界在關注這件事情依然沒有排除它是恐怖襲擊的一種可能，沒有排除，那麼為什麼呢？就像你説的，如果説9.11有一架飛機是因為機上人的抵抗在賓夕法尼亞掉下來了，這些乘客身上可能也沒有燒傷，因為飛機在墜地之前他沒有爆炸，當然它是掉在陸地上的，可能會有燒傷，跟掉到海裏面不一樣。但是我們就會想到9.11拉登他們要把這個飛機本身作為一個導彈來使用的話，它可能是掉在海裏之前，身上確實這些人都沒有燒傷。

　　主持人：説到這次這個電話又一次把最初的那種馬上有法國、埃及官方都説我們現在初步判斷，就是一個機械事故，但這個電話出來的有很多人又在聯想，一些人就開始把這個目光放在飛機的基地上了，比如説我們現在剛才圖上看到的沙姆沙伊赫，這是現在它的飛行原定的，它是從巴黎到威尼斯，然後再到沙姆沙伊赫然後再原路再返回到開羅轉一下機。但是因為我們知道沙姆沙伊赫是一個埃及國內世界很知名的這麼一個地方。

　　張郇：實際上可以這麼説吧，沙姆沙伊赫這個地方就像印尼的巴厘島，就是你也知道，就是旅遊非常的發達，而且就是説在近10年修了100多家高級的旅館，就是外國的遊客，很多歐洲的遊客就像這架包機一樣，它不去開羅，它也不去洛克索，它直接就飛到沙姆沙伊赫去，因為它那裏可以潛水，有歐洲冬季沒有的陽光跟沙灘。

　　主持人：沙姆沙伊赫據説是排名好像是世界十大旅遊景點，海邊的旅遊景點。

　　宋曉軍：在這個事發生之後，有一批波蘭的遊客就在那，他們拒絕坐閃電公司的另外一架飛機，就是波音737—300，他們堅決要求坐波蘭國內的航空公司的飛機，回波蘭，也就是説這次由於紅海墜機事件帶來了這麼多的謎團，所以也給埃及的旅遊業造成了很大的麻煩。

　　主持人：但是你剛才説的這個信息，我這也有一個信息，就是這個閃電公司現在我們看到的這個圖版就是，閃電公司它是成立於7年前，它好像只有幾架飛機。

　　張郇：只有兩架。

　　主持人：只有兩架這樣的波音737——300，而且這兩架曾經都出過事。

　　張郇：這兩架就是出的小事，有一點機械故障，就是説有一次是引擎著火，在歐洲的一個機場緊急降落，有一次也是機械故障緊急降落。當然了現在關於這架飛機前兩天瑞士航空當局説這架飛機由於安全的問題，這個航空公司的飛機由於安全的問題被他們禁止進入瑞士方面，但這個是埃及方面否認，航空公司也否認。但是應該説確定他們的管理可能是有問題的，為什麼呢？就是説法國有一個原來在飛機上服務員或者當機長的這些，有一個乘客，兩個星期前他就是乘的這個航空公司的包機到的埃及，去過一次，據他講，就是説他因為很內行在看，就是説很不規範，反正就是説跟歐洲的標準……、

　　主持人：什麼不規範？操作不規範？

　　張郇：比方説飛機在自動駕駛狀態，按理説你可以自動一個狀態，駕駛員必須坐在位置上，但是這個時候它的機長就在機艙裏面逛來逛去去，離開駕駛室了，對他講起來，這個是歐洲的一些規定是不允許的。另外比方説飛機還有一些比較小的事，我們坐飛機都有一個提示板，告訴你逃生的手冊，很多的位置上都沒有，包括其他還有一些細節，還有就是這架飛機當時是晚點了8個小時，就是他覺得這個管理是有問題的，這個是一種從管理上，歐洲方面、法國方面，法國現在倒沒有這麼説，歐洲的一些方面就是説埃及的航空公司不規範。

　　主持人：我想説到底恐怕到底這起事故也好，這次的恐怖襲擊事件也好，還有待進一步的，而且還有一點現在我們也得到最新的情況就是説法國和埃及兩家聯合的搜救人員已經所定了這個飛機的黑匣子的位置，我們現在通過一個短片來了解一下這次搜救情況進展的程度，然後繼續我們的話題，一起來看看。

　　解説：這架失事飛機上的所有人員，除了13名機組乘員之外，還包括一名摩洛哥遊客，一名日本遊客，而絕大多數則是剛剛結束聖誕新年假期的133名法國遊客。

　　在這次空難中，全家遇難的法國家庭有12個，法國東南部“伯艮第”的一個11人的三代家庭，一個退休律師還有老伴，還有他們的孩子和孫子，法國諾曼底地區的一位市長、他的妻子，還有他們的三個孩子。原本幸福的六人家庭，爸爸、媽媽，還有四個孩子，最小的15歲，最大的也不過19歲。剛剛到紅海渡完蜜月的情侶，已經在事業上卓有成績的醫生，新年伊始的這場災難震撼了整個法國，巴黎的《星期日日報》頭版頭條寫道，新年剛剛來臨，就發生了這樣的事，我們難以表達新年祝福。今天，埃及和法國聯合救援隊宣佈，已經在水深400米的地方確定失事客機主體殘骸的位置，在飛機失事海域，法國的一架海上救援飛機、一艘護衛艦和16名深海潛水員已經工作了三天兩夜，一個深海機器人也已經待命準備打撈記錄著飛機失事真相的黑匣子。目前在搜尋中只打撈起了60名乘客的遺骸，而絕大多數遇難者將可能永遠葬身海底。

　　主持人：剛才我們這個話題説到沙姆沙伊赫，這是一個旅遊勝地，那麼有可能比如説，假如真是有這種恐怖的涉嫌的話，那這些像巴厘島上一樣的這種……

　　張郇：它符合基地組織的一些標準。

　　主持人：對，還有一個信息，就是因為沙姆沙伊赫離以色列很近，等於順著西奈半島上去一點就馬上可以到以色列的南部的一個城市，然後以色列因為本身國家也很小，有可能稍微飛一飛就可以飛到以色列的腹地去，所以説也有一些人在猜測説，會不會有這樣的一種企圖？

　　宋曉軍：以色列方面應該説是以色列媒體，是對紅海這次墜機事件認為恐怖襲擊可能性最大，法國説調查了再説，那麼當然美國的，其他國家也沒怎麼再説這件事，以色列情報部門提出了八大疑點，其中有一些比較典型的疑點，比如説這個地方已經在聖誕節之前美國方面也得到了情報，以色列也得到了情報，就是説基地組織所培訓的飛行員能夠駕駛波音飛機的飛行員已經潛入到歐航和中東的一些航空公司去，然後摸這些航線。因為當時歐航我們記得聖誕節前後，歐航飛美國的飛機都停飛了，那麼是不是這些人潛到這架飛機來，來劫這架飛機來針對以色列進行襲擊，當然他還提到，比如布萊爾當時正在沙姆沙伊赫。而且這個消息是絕密的，沒有人知道，布萊爾夫婦帶著他們的孩子在沙姆沙伊赫休假，這件事情是沒有人知道的，為什麼偏偏在這個時候出現，還有一個疑點，比如為什麼偏偏在歐洲到美國的航班停飛的這個時候出現這件事。也就是説，按照現在這些恐怖主義它是機會大於目的，只要有機會我就幹，既然飛行員我也派出去了，我就要幹，不管幹哪，遠得幹不成我幹近的，所以這一些種種的疑團又給埃及這次紅海的這次空難帶來了很多很多謎團。

　　主持人：還有一個報道説是似乎説這個飛機墜毀的時候這個機頭的方向是朝著海岸線的，是這樣嗎？

　　宋曉軍：對。

　　主持人：就是他這個原定的飛機航線是相反的。

　　宋曉軍：對，法國有一個運輸部的一個官員説，他們通過目擊者也好，是什麼樣的消息得到説這個飛機在墜毀的時候是往回飛，那麼這個往回飛就有很多種可能，有飛行員認為回去以後是劫持回去還是發現所謂的發動機斷電，故障再回去檢修，那麼所有的這些謎團，就是大家為什麼這件事已經過去了幾天，不斷地國際媒體還在炒作這個黑匣子的問題，就是還怎麼儘快能夠在這個400米深的海裏趕緊把這個黑匣子拿出來。

　　張郇：現在最新的消息是機長的錢包據説已經被找到了，撈起來了。

　　主持人：錢包恐怕沒有什麼太有意義的事。

　　張郇：但是這意味著什麼呢？這意味著這個駕駛艙整個已經被撞碎了，那麼同時在深一步就是這個黑匣子已經是孤零零地分散了，如果全部沒有碎的話，你找到一個機頭，可能黑匣子就找到了。

　　主持人：黑匣子的位置應該是機頭的……

　　張郇：整個一個機艙了，那就是已經粉碎了，粉碎的話，找這個黑匣子就更困難了，它有可能被海底的砂石埋住，就更困難了。

　　主持人：説到這個黑匣子我想我們這看一下黑匣子的內部結構圖。所以黑匣子就是我們俗稱應該説它是叫飛行數據記錄儀，那麼這樣一個結構，我們看它有一個外殼，有絕緣層，還有隔熱層，一個記憶板，有價值的就是這個記憶板裏邊的東西？

　　宋曉軍：對。

　　主持人：那麼如果找著了，宋先生您覺得找著黑匣子，意味著能找到什麼樣的信息？

　　宋曉軍：這個很難説，因為埃及航空公司在1999年有一架紐約飛往開羅的飛機在美國起飛很快就落下來了，也是一樣的情況，神秘地消失在大海裏。當時的美國方面海岸警衛隊很快就把這個黑匣子找到了，那麼黑匣子找到了撈出來記錄了駕駛艙的錄音，當時是主駕駛離開駕駛艙，擱在自動駕駛儀的位置，那麼副駕駛在這裡有一段話，就是説我一定要完成真主的什麼使命之類的，為此美國中央情報局就把這個東西透露給媒體，大家都認為這個副駕駛他本來不該他的班，由他替班如何如何，他是製造了一起恐怖事件，為此還造成了埃及政府和美國政府的激烈的爭吵，兩國的矛盾弄得很厲害，後來克林頓、奧爾布萊特也都出面來協調這件事，那麼當時我記得西方媒體就是説黑匣子也不是萬能的，有一篇新聞報道就是這樣。

　　張郇：這種情況就是説你駕駛員如果假設它是恐怖襲擊的話，如果駕駛員本身就是實施者的話，那找到黑匣子也沒用，因為他可能一句話都不説，但是有可能在飛機上如果發生一些其他的事，駕駛員也爭執，這種情況黑匣子還是有用的，但是現在問題就是説這個黑匣子到底能不能找到實際上現在還是一個謎，在沒有找到之前，從調查的程序講起來，他首先要把黑匣子找到，隨後分析裏面的數據，因為他這個黑匣子實際上還記錄了一些機械的工作狀態。

　　主持人：發動機的狀態。

　　張郇：發動機的狀態它也可以估計，是不是真的有機械上的故障。

　　宋曉軍：現在有很多人得盯著這個黑匣子，比如美國的波音公司，現在陷入經濟困境，波音跟空客爭，跟洛克西德馬丁在美國軍工定單上爭，已經……

　　主持人：有點焦頭爛額了。

　　宋曉軍：對，埃及的旅遊業9.11之後下滑，原來旅遊是比它石油高的，等於是40多億美金，現在是30多億美金。另外，英國的情報部門，説如果這個事查出來是恐怖襲擊的話。

　　主持人：而且是針對布萊爾的。

　　宋曉軍：那這個秘誰泄出來的？因為布萊爾去沙姆沙伊赫度假，這是絕密的，同時埃及的官員也擔心，如果説這個秘是由埃及的官員泄出去的，是針對布萊爾，那麻煩就大。

　　主持人：還有法國。

　　宋曉軍：當然法國更關心了，這個事到底是怎麼回事？對不對？它死得人最多，那麼這個黑匣子可以説牽動著，無論是政治、經濟、情報，很多人的命運，所以説這個黑匣子是目前西方媒體現在一直在盯著怎麼趕快找黑匣子，所以找不到記者就開始做一些細節，什麼機械手啦，去的什麼飛機啦，軍艦啦，不斷地新聞炒作在圍繞著這個黑匣子。

　　張郇：現在當然消息説是已經有信號了，已經確定它的位置，因為這個黑匣子在海底呆著它會發出一些信號供上面來定位，現在這個位置已經定了，但問題就是看它有多深，是在一個什麼樣的位置，因為沙姆沙伊赫這個地方平均大概差不多很多地方都是400米的水深，但是還有一些海溝，這個海溝基本上有1000米，1000米的話，海底機器人都是鉤不到的，而且它這個海溝如果是一個溝在下面的就非常複雜，就是下去了以後你有可能被掐住，也可能上不來，就是非常困難的一件事。

　　主持人：對，説到這我們有一個手機尾號是0123的一個觀眾，他有一個問題，他説埃及外長為何匆匆地急於表示飛機失事不是恐怖行為？我覺得這是一個挺好的問題，因為大家注意到這個飛機實際上是幾天前失事的，但是當時馬上埃及的官方，包括外長就出來説這個絕對不是恐怖襲擊，就是一起機械事故，為什麼？這是不是太早了一點？

　　張郇：現在看來我覺得稍微早了一點，但是我覺得埃及人有這樣的反應也是很正常的，因為他肯定有一個初步的，根據塔臺，根據航空指揮的系統來估計有一個初步情況了解，那麼一些情況已經證明沒有明顯的痕跡，沒有明顯的痕跡他就認為不是恐怖襲擊，因為是不是在埃及沙姆沙伊赫這個地方發生恐怖襲擊這麼一個問題對埃及太重要了。

　　主持人：剛才宋先生也談到了。

　　張郇：對。

　　宋曉軍：它的旅遊業很重，因為上次99年那次波音767，埃航從紐約飛往開羅了，當時也是一部分美國媒體認為是恐怖襲擊，埃及是非常升起，而且職責是美國中央情報局和波音公司勾結起來去栽贓，完後鬧得非常不愉快，那麼埃及這次馬上就先站出來説不是，因為它的旅遊收入太重要了，對埃及這樣一個國家來説太重要了。

　　主持人：好的，非常感謝二位今天的點評，我覺得可能也對我們來講，今後觀察這個事情也給了一些啟發，再次感謝。另外也感謝觀眾朋友收看我們今天的這一期《國際觀察》，再見。

責編：辛梓