[時空連線]關注車展:製造中國自己的車(圖)
央視國際 (2004年06月16日 10:56)
CCTV.com消息(時空連線):
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六月九號第八屆北京國際車展在北京國際展覽中心拉開帷幕,本次車展在規模、檔次、展品的品種和數量等方面都創造歷屆車展之最。實際上車展也成了跨國汽車公司在中國綜合實力的大比拼。儘管洋車雲集,在北京舉辦的車展,中國汽車企業的聲音則更被人關注,這次車展上奇瑞、吉利、長安、長豐等企業紛紛推出了自己的概念車。
奇瑞汽車研究院院長許敏:這款車從零開始都是我們自己開發的,完全的自主知識産權。
奇瑞推出的概念車兩年後就有可能投産,而湖南長豐集團推出的菱形概念車則一改長豐獵豹的粗曠形象。
概念車一直以來是汽車製造廠家未來發展的代表作,既是汽車廠家自主知識産權的代表作,也是企業綜合實力的體現。但是記者在車展上看到,這次車展推出概念車的大多是中小型汽車廠,東風、上汽、一汽集團的展位上,只是在東風雪鐵龍的展位上擺放著概念車。
東風雪鐵龍公司公關部部長徐志勤:這款概念車是雪鐵龍公司,去年在全球日內瓦車展時推出的一款概念車,不是咱們研製的,是雪鐵龍公司的。
這次國際上著名汽車企業的概念車在車展上大出風頭,國內的概念車從外形到性能都無法與其相比,在實力差別明顯的情況下,為什麼國內中小型車廠還要紛紛推出概念車呢?
主持人:在這次車展上,一方面是國産品牌的概念車吸引了各方的關注,另外一方面就在前幾天,中國一個大汽車集團的老總説,中國汽車發展要耐得住寂寞,搞自主開發還要等上20年,這在業內再次引起了議論紛紛,怎樣來看待概念車,看待自主研發呢,接下來我們要引進來兩位嘉賓,第一位嘉賓是上汽集團奇瑞汽車有限公司汽車工程學院的院長許敏先生,您好,第二位是中國汽車工業諮詢發展公司的首席分析師賈新光先生,非常歡迎兩位能夠加入我們的節目當中。
首先想問一下賈先生,您看國外的各種車展,概念車要佔到所有展覽車的差不多一半以上,為什麼在中國的展會上好象概念車特別的少?
賈:這個概念車,實際上有點類似于皇冠,或者皇冠上的明珠,這樣的東西,為什麼呢?如果有了概念車,又是自己開發的話,它一定是他公司技術的精華,甚至是未來的技術。這樣就是説它有進一步發展的技術能力。中國歷次車展都沒有展出自己的概念車,最近兩屆開始出現了。如果是自己開發的概念車,儘管它水平不高,但是也説明這個公司有了技術儲備了。
主持人:這個概念車跟自主研發到底是一個什麼樣的關係?
賈:沒有自主開發就沒有概念車。中國的過去都是展示合資的産品,即使有概念車,也是國外公司拿來的。現在應該能在車展上看到自己的概念車,這本身就是令人高興的事情。
主持人:接下來也要問一下許先生,為什麼好象在中國的車展上,現在推出自我品牌的概念車的都是像奇瑞、長安這樣的小公司,而不是中國的三大汽車集團,不是大公司呢?
許:我們是完全獨立的公司,我們必須通過自主研發的形式,能夠設計和開發出我們自己的産品,只有通過開發我們的産品來提高我們的核心競爭力,提高我們的競爭力量,所以這是非常重要的。中國的大的汽車公司曾經研發過自己的産品,也有了我們自己的紅旗品牌這個車,但隨著改革開放的政策,要引進外資,我想合作的道路自然在那個特殊的歷史階段也是非常合理的,跟國外的公司成立合資公司以後,自己做決定的可能性就大大的減少,可能也有很多各種各樣的限制,所以他們即使想走自主研發的道路,可能也比較難。
主持人:賈先生,對於一個合資的汽車品牌來説,它是一個什麼樣的規矩,是不是只要合資了,就得聽從於外方,是不是就不能搞自主研發了?
賈:實際上合資應該是雙方平等的合作,現在中國人在汽車合資企業裏沒有能夠掌握這個企業的能力,主要還是我們自己的好多方面比較弱,比如説産品沒有,技術開發沒有,我們的管理也不行。
主持人:許先生,比如説一汽的老總就説了,説中國汽車要搞自主研發得耐得住寂寞,得等上20年,您怎麼看?
許:我覺得競爭是容不得你猶豫片刻的,在現在這種高度競爭的社會當中,不僅是大魚吃小魚,而且是快魚吃慢魚的時代,你沒有辦法再等了。
賈:我覺得應該説明的一個觀點,就是中國汽車工業的發展,應該是兩條腿走路,一條腿是合資合作,一條腿是自主發展,過去我們把合資合作看作能夠解決我們所有問題的那麼一個途徑,實際上把自主開發這一條腿給扔下了,這就成了小兒麻痹症了,不能把所有的希望放在合資上,為什麼?你通過合資不可能得到自主開發這個能力,因為人家的畢竟是人家的。
主持人:我們發現在汽車業的業內,大家都把自主研發這件事情看得很重,但是對於老百姓來説,如果我能買到好的引進車型,又為什麼不呢?接下來我們再來看一個片子,這是我們記者在車展上的調查。
國內汽車價格高是一個談了多年的話題了。那麼如何讓過高的車價降下來?儘管這次車展上奇瑞、吉利、長豐、長安、都推出了擁有自主知識産權的概念車,但是卻並沒有吸引太多的眼球。許多參觀者還是把注意力放在了車價上,並沒有過多的意識到自主知識産權可能給汽車價格帶來的變化。
記者:自主知識産權和價格,您關注哪個?
參觀者:當然是價格了,我關心價格,知識産權對我本人來説關係不是很大。
其實,對於普通消費者來説,自主知識産權的發展才能帶來價格變化,目前國內大多數汽車廠家就是因為沒有自主知識産權,産品利潤中相當一部分是付給國外汽車廠商的,一輛汽車救幾家都要賺錢,外商拿得可是大頭。
長豐汽車集團董事長李建新:它(國外廠家)把它的生産技術給我們,産品設計的圖紙給我們,它是要收錢的,按照他的圖紙去做,你要買他的關鍵零部件,這也是要錢的,那麼這兩塊的利潤是很大的。
李建新告訴記者,儘管目前大家都知道汽車利潤很大,但是據他了解國內大部分廠家並沒有賺到太多錢,如果這種局面不得到改變,國內汽車價格下降的局面就未必會出現。
李建新:如果我們自己的研發技術不上去,沒有開發出我們自己的車來,這個車價要降下來,我覺得不現實,很難。
在車展現場,記者找到了一直號稱要以低價格造百姓轎車的吉利集團老總李書福,他告訴記者,他和外商的合作僅限于外商為他打工,它需要什麼技術外商為他設計,産權歸吉利,在他看來中國汽車産業要發展要賺錢,説來説去還是得依靠自己。
浙江吉利集團董事長李書福:中國的汽車工業,你想依靠外國的汽車公司,沒有門的,這是肯定的,外國汽車公司,不可能幫助你中國發展中國的汽車工業,絕對不可能,可能性是零。
在李書福看來,中國汽車工業一開始和外商合作就過分依賴,導致了目前越依賴越沒有能力,越沒有能力越依賴的局面。
李書福:因為我們汽車工業一開始,就是吃上了鴉片,所以你就價格高了吧,你看現在幾乎都拿人家的零件,拿來一裝配就賣,商標一貼,就是寶馬,就是奔馳,其實什麼零件都是外國的,牌子還是他的,利潤他還很高。
事實上國內銷售的外資品牌轎車價格過高,已經成了不爭的事實,而且外資品牌的影響力越來越大,國內的<新商旅>雜誌記者在會場上曾做過最具影響的汽車品牌調查,結果讓他們非常意外,一些人報上的名字是寶馬和奔馳。
李書福:我覺得是一個很可怕的現象,也就是説大家或許設想一下,若干年以後,大家知道的國內品牌,可能只剩下寶馬和奔馳了。
《新商旅》的記者還做了一次國內外相近款汽車價格調查,從他們得出的數據可以看出國內、國外同時期汽車價格相差明顯,奧迪A6海外價格是3萬6千多美元,國內時5萬多美元。本田新雅閣北美款1萬6千美元,而國內的相近款式就要近3萬美元,還有一些車型和國內價格相差明顯。
奧迪A6 國外36640美元 國內50190美元
本田新雅閣 國外16390美元 國內28890美元
帕薩特B5 國外22355 美元 國內40735美元
高爾夫—4 國外15870美元 國內20160美元
不僅如此,還有車型的問題,國內消費者往往是花了大價錢,買來的卻是人家的老型號産品,在這種消費環境下,中國汽車産業向何處走就格外引人關注。巴西模式和韓國模式現在已經成為汽車發展中兩個典型模式。巴西和韓國都曾走過和國外汽車工業合資的道路,巴西逐漸成為了國外汽車的加工、生産和消費國,基本沒有自己的品牌。而韓國卻積極吸收外國技術,最終成為汽車強國。目前中國已經成為了世界第三大汽車消費市場,中國將來的汽車之路會走向何方呢?
主持人:國産品牌搞自主研發到底對於老百姓來説會有什麼樣的好處,接下來我們就來聊這個話題,賈先生,假設我們真的中國汽車工業就一條腿走路了,我們就把外國的好東西,見什麼好東西引進什麼好東西,對老百姓難道不好嗎?
賈:現在來看有這麼一個實際情況,就是説如果不自己開發,適合中國國情的低價位的車沒有,現在從國外來看它的車都越來越先進,相對也越來越貴,這樣到中國來講咱們還是買不起。
許:我覺得賈先生講的適合中國國情這是很重要的一點,我們通過一個很簡單的例子來看,前一段時間從國外引進現成的車型到中國來,在中國製造,應該是更便宜,成本更低,但是它的價格竟然是兩倍或者兩倍以上的國際價格,這怎麼能説對中國好呢,如果沒有民族産品加入競爭,把他們的價錢拉下來,我們的用戶不是永遠要付高額才能用上這些好産品嗎。
主持人:賈先生,現在有沒有這樣的例子,就是説因為我們有自主研發的産品投入市場了,結果就把合資的産品的價格拉低了?
賈:應該説有現成的例子,比如説吉利,原來有一款車價位在9萬左右,他説降不下來,吉利用三萬多生産出來,最後它也降下來了,它也三萬多了,所以這種效應是非常厲害的,奇瑞在汽車行業也起到類似的作用。
主持人:現在我們知道第一點,對於老百姓來説,如果我搞自主研發而不是完全的合資産品的話,就有可能把價格拉下來,讓老百姓買到更便宜的車,這當然是一件好事情。那我們記者在車展上也發現了一個問題,就是現在國內很多剛剛推出的一些流行的合資品牌的轎車,結果發現這個技術都是人家合資方10幾年以前淘汰下來的産品。如果我們比如有一些公司在搞自主研發的話,能不能避免他們把差的技術拿過來?
許:如果自主開發的産品能夠有足夠的競爭力的話,我覺得這種情況就可以避免。如果有自主品牌的廠家,他願意把最先進的技術能夠帶到用戶當中,也是抬高了這個市場的門檻,也強迫那些其它國外的公司把它的先進技術帶過來,比如説有一些車型像馬自達6就是按照最新的車型在中國上市了。
賈:我覺得自主研發如果能開發出適合老百姓的,或者性價比非常高的,這個對老百姓是有好處的。但是也可能沒有,實際上你比如説前蘇聯汽車工業,自主開發能力也很強,但是他們的産品,包括我們中國的老百姓都不認可,這就説明不一定自主開發就能開發出最好的産品,就能保證給老百姓一個好的産品,我覺得還是市場競爭才能夠真正使老百姓得到實惠。
主持人:自主研發和競爭之間到底是什麼樣的關係,會不會自主研發會促進競爭?
許:這是雙方面的。一方面來講,競爭給我們一種壓力,需要我們必須提高自己的技術開發能力,像奇瑞這樣的公司,並不是完全自己在蒙著頭開發,好多産品是我們有效地利用了外部的,具有世界最先進水平的研發公司我們共同開發出來的,因為我們是主人,我們花錢請他們幫我們開發的,只有這樣才能跟世界上的水平能夠快速地接軌。我們産品的技術水平就能進一步的提高,所以我們能夠參與更高一級的競爭,讓我們的競爭對手必須在面對面的跟我們交戰,這樣最終得益的還是廣大的用戶。
主持人:問題是你們現在開發出來的車跟引進的車之間存在這種競爭關係嗎,能在同一起跑線上來競爭嗎?
許:跟其他引進的中檔車相比,我們在品牌、在質量上面還是有一些差距的,但是我們在價錢上面,跟剛開始相比的話,我們可能甚至是它一半的價錢,就是説有很大的優勢,並不能把他們的價錢逼到跟我們一樣,至少也能逼著他們大幅度降價。
賈:這種競爭確實存在的,而且應該説現在自主開發的産品對引進的産品在某一些方面,形成了一些威脅。比如説價格方面,我們自主開發的産品價格都非常便宜,剛才許院長説的,它比同類,同等級的産品要便宜一半,這種價格是非常厲害的,所以現在為什麼最近兩年頻繁的降價,起因就是我們有自主開發的便宜的産品。
主持人:非常感謝兩位接受我們的採訪,謝謝。
責編:閆冬