央視國際 www.cctv.com 2005年12月29日 13:27 來源:
CCTV.com消息(國際觀察12月14日播出):
2004年中日軍費對比,中國軍費256億美元,日本軍費414億美元。
秦剛 中國外交部新聞發言人:
日本的領土面積只相當於中國的1/25,日本的人口只相當於中國的1/10,而日本卻維持那麼龐大的軍費,日本的目的何在?
2004年中日軍隊人均軍費對比,中國1.3萬美元,日本20萬美元。
秦剛:
(日本)現在卻説中國構成了威脅,並且還是現實的威脅,我不知道這種威脅在哪兒?
本期《國際觀察》關注日本的動向 敬請收看
演播室主持人 水均益:
大家晚上好,歡迎您收看我們正在直播的《國際觀察》節目。
很多朋友在今天的新聞當中已經注意到了這樣一個鏡頭,在今天剛剛閉幕的首屆東亞峰會的簽字儀式上,日本首相小泉在簽署《吉隆坡宣言》的時候,似乎忘記了帶自己的簽字筆,而向大會刻意安排坐在他身邊的中國總理溫家寶借筆。現在看到的畫面就是今天新聞當中的畫面。在外交場合,一個小小的動作也許會隱含著某種用意,不知道今天小泉是真的忘記了帶筆,還是小泉想用借筆的動作來傳遞某種意思,比如説向溫總理示好,這些我們只能猜測。
不管怎麼説,在當前的中日困難的局面當中,更多的人注意到日本的一些動向和舉動令人不解,令人困惑,甚至有的時候令人生氣。就在前幾天,日本的一位政黨領袖説了一番話,可以説是一石擊起千層浪。
短片:
2005年12月12日,日本民主黨主席前原誠司來華訪問。當他在外交學院發表演講時,這位43歲的日本最大在野黨的黨首提及了所謂的“中國威脅論”。實際上,這已經不是前原誠司第一次發表類似的言論了。早在本月8日,前原誠司在美國華盛頓戰略與研究中心發表演講時就曾經説到,“中國軍事力量的增強及其現代化是個現實威脅,日本必須採取毅然措施”。
13日,中國外交部發言人秦剛在例行的記者招待會上,就前原誠司的表態回答了記者的提問。
秦剛:
日本的領土面積只相當於中國的1/25,日本的人口只相當於中國的1/10,而日本卻維持那麼龐大的軍費,日本的目的何在?(日本)現在卻説中國構成了威脅,並且還是現實的威脅,我不知道這種威脅在哪兒。
秦剛還指出,中國2004年軍費開支為256億美元,而日本軍的費開支是中國的1.62倍,按照軍人人均軍費開支,中國為1.3萬美元,日本則為20萬美元,是中國的15倍。同時,秦剛還強調,維持適當的軍費開支是中國維護國家主權和領土完整、保衛國家安全的現實需要。
秦剛:
即使將來中國發展了,今後將永遠是維護世界和平,促進共同發展的積極力量。
觀察家注意到,在最近新一輪所謂“中國威脅論”的論調中,日本似乎異常活躍,其背景自然和近一段的中日關係相關聯。
演播室主持人:
今天演播室的兩位都是我們的老朋友,一位是清華大學國際問題研究所的教授劉江永先生,還有一位是我們的特約新聞觀察員宋曉軍。
先問一下觀察員,我們替秦剛回答這個問題或者説解析這樣一個問題,日本這麼做的目的何在?
宋曉軍 特約新聞觀察員:
秦剛説的是日本維持這麼高的軍費目的何在?我個人的感覺就是續勢待發。日本部隊的數量並不是很大,整個軍隊也就是20多萬,裝備雖然很先進,但是在從90年代到現在,一直保持在世界的第二名或者第三名的軍事開支。它的錢到哪兒去了?他的軍備的採購,有很多國産的軍艦、坦克都比國際市場的費用高很多倍,以此來養這些軍工的生産線,維持日本的軍事科學技術的領先性,從某種意義上這是一種續勢或者説是一種軍事儲備,就像前幾天的農業補貼。
演播室主持人:
是養著這樣一個産業。
宋曉軍:
近幾年來,美國要求他加入戰區導彈防禦系統,他也投了大量的資金,這是我們中國堅決反對的,他也在這上面花了很多的錢,這就是他花這麼高的軍費的目的。
演播室主持人:
這是宋先生的其中一解。
劉先生,您怎麼看?
劉江永 清華大學國際問題研究所教授:
日本正處在歷史的轉折關頭。在戰後,日本長期走了一個和平發展的道路,他從西方的第二經濟大國到90年代以後成為世界的第二經濟大國,現在企圖成為世界上的政治大國,或者有相對於經濟實力的軍事強國,這是日本的一個很重要的歷史轉捩點。最近對憲法修正的草案也可以看出這一點,儘量給軍事的發展預留一些空間,總要有一些發展軍事力量的“理由”。
演播室主持人:
或者叫藉口。
劉江永:
前蘇聯作為他的主要威脅,蘇聯解體之後,俄羅斯的力量也削弱了,俄羅斯是一個轉軌的國家,不構成什麼威脅,儘管俄羅斯仍然佔領了北方四島,俄羅斯去年的增長率27%,現在在日本並沒有聽到很強的俄羅斯威脅論。
日本要發展軍備,要建立導彈防禦體系,要修改憲法,就説朝鮮是導彈威脅、核威脅,但是朝鮮很小,於是又注意到中國,特別是把中國這10多年的軍費每年增長10%以上作為“中國威脅論”的“理由”,同時還把東海的爭端作為“中國式威脅”的一個理由。
核心的問題在於日本今後怎麼樣繼續保持軍費增加的趨勢,以及進一步增新他的武器裝備。
演播室主持人:
最近,無論是日本的反對黨——最大的在野黨的首領的這一番所謂的“中國威脅論”的出臺,還是在日本國內政壇,似乎比較一致的類似于所謂的“中國威脅論”的調子的高唱有一種很深的背景。
劉江永:
從冷戰後,關於“中國威脅論”的説法有各種版本,有的是軍事威脅,有的是中國的經濟威脅,有的説中國被崩潰以後會給日本造成什麼威脅等等。
最近幾年,從日本的方向來看,經濟的發展對日本是機遇不是威脅,日本政府也肯定這一點。但是日本政府,包括現在的在野黨的一些人,他們認為中國軍隊的發展,軍事的透明度不夠,對日本來説是不中不安的因素,他感到是一種威脅。從目前來看,日本真正的《防衛白皮書》當中,政府還沒有把“中國是現實威脅”這個字寫到政府文件當中。
演播室主持人:
所以説前原誠司前兩天的這一番言論的確讓中國國內、國外的很多專家、觀察員的耳朵有點立了一下。
劉江永:
我認為他這個話説的是不對的。
在12月13日上午,我在北京飯店曾經跟前原誠司為首的代表團進行過座談,我當面也指出過這個説法是不對的。他的解釋是:我認為威脅的主要原因在於中國雖然是為了保衛自己的國家,或者説為了防止台獨,但是從俄羅斯購買的很多武器,包括飛機、艦艇等等,是不是會超過中國防衛所需要的程度。第二,他認為中國在海上侵犯了日本的海洋權益,我都當面給他進行了糾正。
演播室主持人:
我們準備了一些圖板,而且中國的外交部發言人也已經用了很詳實、很鐵的數字説了這個問題。看日本的軍費,日本的增長和中國的增長,中國這麼大一個國家,人口相當於中國的1/10,土地是中國的1/25,這都是鐵的數據。
宋曉軍:
前原的這種説法,在日本或者在外邊引起軒然大波是必然的。他是小泉的對手,是反對黨,同時,他也應該反對小泉參拜靖國神社,他原來在日本的防衛廳做過,他是一個軍事專家,他在説這些日本的國防的問題或者周邊的安全問題的時候,引用的也是相當專業的,他宣揚的“中國威脅論”或者“現實威脅論”甚至比小泉或者安倍晉三在日本的民眾當中産生的影響更不好。亞馬遜網站上,日本關於中國的圖書琳瑯滿目,而且排行榜前幾名的都是關於“中國威脅”的。
演播室主持人:
外交部發言人提到,日本到底想幹什麼“不是我們想幹什麼,你應該説説你想幹什麼?日本的軍費開支是世界矚目的。
劉江永:
這上面寫的日本的年軍費是414億美元,實際上這個數字是低估的。
演播室主持人:
或者説是很保守的,因為我們用的是比較保守的斯特哥爾摩研究所的數據。
劉江永:
軍費的問題是把日元折合成美元來計算,大大低估了日元的匯率。按現在的匯率,日本的軍費至少應該在430到450億美元之間,也就是説至少是中國的兩倍,是中國和俄羅斯加起來的總和,是世界第二軍費大國。這麼一個國家,又沒有戰爭,他維持這麼大的軍費做什麼?最近幾年,雖然日本嘴上講專守防衛的政策,但是他總是想把日本的軍隊向海外派遣,承擔所謂的國際維和任務,如果把軍事行動範圍擴大到全球,用多少軍備也不夠。
演播室主持人:
最近要修改所謂的《和平憲法》,要把“自衛隊”改成“自衛軍”,一字之差,性質是不同的。
劉江永:
未來五年的軍費問題都已經制定了,大概是2400億的框架。我們也應該看到,目前日本的財政比較困難,日本這個五年計劃的軍費的總的匡算比前一個“五年計劃”沒有增加,甚至有減小。
演播室主持人:
總的盤子是大的。
劉江永:
目前這種趨勢,如果把煽起“中國威脅論”,製造一些擴軍的藉口,如果再修改《憲法》,再擴充兵員或者武器裝備,一旦日本的財政狀況有所改變,真正的發展軍備還在後面。
演播室主持人:
這個話題倒提示了我們。我們也注意到,雖然在最近很多專家、學者的論文當中也頻頻提起,包括一些外交界的人士提起最近出現的東亞關係的關係困難軍局面,甚至有人更明確地説是中、日、韓關係的冰凍期,而在這個過程中,中方一再強調願意發展跟日本良好的關係,但是要改善的責任應該在日方,而在這當中,截止到目前為止,似乎看不到來自日方的積極的動向。
稍微休息一下,我們來看一個片子。
日本自衛隊宣傳片
演播室主持人:
我們剛才看到的這段畫面是來自日本自衛隊官方網站上的,一個日本自衛隊的宣傳片。説老實話,在看這個宣傳片的時候,我們聲明一下,我們用的是一部分,原版應該比這長好幾分鐘。作為一個戰後確定了要和平發展,甚至於《憲法》規定是一個和平憲法的國家的軍隊,他的自衛隊的宣傳片是這樣一種氣勢,真的有一點耐人尋味。劉教授。
劉江永:
從日本的軍事實際力量來看,由於他有高科技的經濟支撐,在裝備,各個方面應該是亞洲一流的,在某些方面,在掃海和艦艇方面超過美國。在常規的艦艇以及F2戰鬥機,還有一些高精度的導彈制導分析,日本媒體自稱大概有五項堪稱世界一流,訓練作戰水平應該也是比較高的。F15戰鬥機的確保起飛率達到90%,應該也是世界一流的。
演播室主持人:
看了這個宣傳片,不好下評論,宋觀察的感覺。
宋曉軍:
日本的軍隊現在雖然是27萬人,軍官、士官和士兵的比例是1:3:4到5的比例,但二戰達到最高的時候是1:3:13,也就是一個軍官,三個士官,十三個士兵,他現在這27萬是一支精銳的隊伍,要完成擴軍,馬上就可以在4到5個士兵上面再加到13,也就是説27萬可以很快翻到50萬。
演播室主持人:
就他們現在的力量和能力來講並不難。
宋曉軍:
太容易了,就是保持精英,隨時可以擴張。
演播室主持人:
目前日本軍隊的動向,包括自衛隊、自衛軍的概念也是讓周邊國家,包括國際社會非常警覺的動向。再加上最近説到日本的動向,日本想幹什麼?
媒體在援引12月10日美國《時代週刊》的一篇文章,題目叫做“日本為何在不停地激怒中國?”,他激怒的不僅僅是中國,還有韓國,特別是在歷史問題上。宋先生怎麼看?幹什麼?
宋曉軍:
小泉包括後邊的可能接他的班的安倍晉三這一代政治家在90年代,冷戰結束後這一段時間,在日本國內掀起了非常強烈的民族主義的情緒,而這種民族主義已經不僅僅把朝鮮作為一個假想敵,只能把中國拿過來,而中國恰恰在這段時間採用了一種與鄰為善、和平發展的一種全新的國際關係的政策,恰恰成了他們攻擊的對象。
演播室主持人:
這裡面是不是有更大的國際的背景,包括在戰略上的選擇的這種出發點?我指的是針對日本來講。
劉江永:
不排除有些日本人是反華勢力,是這樣一種圖謀,企圖阻止中國的和平發展,同時激怒日本的民眾。因為他刺激中國,中國必然會提出批評,借助中國的批評,煽動日本國內的反華情緒,在日本國內形成一種支持右翼上臺的氛圍,這是政治上的考慮。
美國的負責亞洲事務的副國務卿佐利克最近在美國有一個講話,他提到中國不是前蘇聯那樣一個對美國的威脅,這恰恰和剛剛講的一些日本的政客把中國作為威脅形成一個對照,過去講日本是追隨美國的,但是現在看來也未必完全如此。
前原先生講的“中國威脅論”,他還是不了解中國的,也是對中國的戰略走向了一個誤判,這正説明中、日之間需要進行必要的、推心置腹的、坦率的溝通。
演播室主持人:
最近這段時間,很多專家説中、日、韓的關係是一種冰河期,在這個冰河期裏面承擔很主要責任的日本一分似乎沒有什麼特別積極的動作,而一而再再二三的一些問題。
宋曉軍:
現在的執政黨——自民黨還是修改《和平憲法》,取消不能擁有交戰權的這一條,應該都是理直氣壯的。
演播室主持人:
他是什麼意思?小泉想幹什麼,我一直想問這個問題,他知道中國、韓國等周邊亞洲國家不高興,但是他這樣繼續這樣幹。
劉江永:
需要一些緊張局勢,一個是刺激中國以後掀起中國對日本的不滿,利用中國的情緒再刺激日本的國內民族情緒。不僅是要為和平找一個藉口,日本正處於轉折時期,要修改《憲法》,要擁有集體自衛權,這一切都需要有一個靶子,需要一個目標。
演播室主持人:
而且還要加入聯合國安理會等等,在國際上發揮更大的作用。
劉江永:
這都需要一定程度上,跟中國保持一定的戰略距離,嘴上説要改善關係,但做法上是咄咄逼人的。
宋曉軍:
這次布什的亞洲之行,所謂的“自由之旅”第一站在京都的講話,對於日本的不顧鄰居的感覺的擴張起到了推波助瀾的作用。
演播室主持人:
小泉在東亞峰會上借了一個筆,溫家寶總理非常大度,不坑不卑地把筆借給他。但是我們更願意看到的是中、日,東亞各個國家的關係能夠進入正常化,而在這個過程當中,日本應該是一個負責任的國家。
感謝二位,也感謝觀眾朋友們收看本期的《國際觀察》。
責編:武林