CCTV.com消息（國際觀察11月25日播出）：
一份絕密備忘錄，展示驚人襲擊計劃
一年半前在白宮布什告訴布萊爾，我想炸掉那個半島電視臺
報紙披露，英國啟動《保密法》防止擴散
引發眾怒，半島員工全球示威 要求調查
難以置信的內容顯示了什麼樣的內幕？
又一次泄密是否會導致又一次政治難關？
演播室主持人 方靜：
觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們正在為您直播的《國際觀察》。
美國總統布什想要炸掉半島電視臺，這是英國的一家媒體最近披露出來的一份絕密文件的內容。一經披露，全世界譁然。一個國家的總統要炸掉另一個國家的電視臺，而且還説得有板有眼，這不能不讓人們感到震驚，又讓人將信將疑産品很多的疑問。今天我們的節目就要對這份絕密問幾個為什麼。今天請到我們演播室參與我們討論的嘉賓是《環球時報》的總編輯胡錫進先生，胡先生曾經參觀過半島電視臺的總部，相信肯定會給我們帶來一些獨家的消息，另外還有我們的新聞觀察員張郇。首先我們還是通過一個短片一起來了解一下事件的始末。
短片：
布什對布萊爾説，我想炸掉那個半島電視臺。這個驚人的消息到底是真是假？
11月22號，英國《每日鏡報》刊登消息説地布什要把炸彈扔掉阿拉伯盟友卡塔爾，而且炸彈要標準的目標則是有著“中東CNN”之稱的半島電視臺總部。據稱，這個讓輿論譁然的消息是英國內閣辦公室的一名公務員向《每日鏡報》透露了，消息來源是一篇長達5篇的備忘錄，記錄了2004年布什跟布萊爾的一段談話內容。備忘錄上説，2004年4月16號，布什與布萊爾的峰會在白宮舉行，雙“布”的這次會面正值駐伊美軍對費盧傑第一次圍攻行動的高潮時期，半島電視臺對於費盧傑戰事報道的角度和內容讓華盛頓十分惱火，因此雙“布”會面後，布什對布萊爾説乾脆把半島電視臺炸了算了，布萊爾反而勸道不能這麼幹，究竟誰否真有這事？備忘錄的真實面目沒有公諸於眾，如果確實有其事，布什是正正經經説的呢？還是僅僅開了個玩笑？
演播室主持人：
關於這條消息，就是布什説想要炸掉半島電視臺究竟是真是假？現在大家還都在爭論當中，我想我們回答這個問題不妨我們先來看看披露這條消息的媒體《每日鏡報》，這是一家什麼樣的報紙？它的嚴肅性、可信性究竟有多大？
胡錫進 《環球時報》總編輯：
這是英國發行量很大的一份小報，當然它跟《泰晤士報》不太一樣，但是報紙的發行量很大，在英國也很有影響的。
演播室主持人：
但是是小報。
張郇 新聞觀察員：
小報是兩個含義。英國的小報，第一個含義確實是開版比較小，跟大報不一樣，就像我們國內很多晚報的尺寸，那是小報。同時另外一方面小報的含義是在傳統上主要是比較關注名人意識、花邊新聞、煽情的一些東西。這張《每日鏡報》實際上創刊是1903年，它當時創刊的時候是為婦女辦的一張報紙，是給家庭婦女看的。但發展到現在是屬於中左的，需要指出的這一次在伊拉克戰爭的問題上《每日鏡報》是唯一一張反對進行伊拉克戰爭的小報，其他的小報基本上是支持的，所以它現在的政治立場是這樣，就像剛才説的它的發行量相當大。
胡錫進：
往往這種小報對民眾的影響反而很大，大報往往對這個國家的政治精英、對精英階層、對決策層影響大，而小報恰恰是影響到老百姓。
演播室主持人：
因為它報道一些扯眼球，一些讓人感興趣的消息。
胡錫進：
尤其是出一些醜聞的東西經常是小報透露出來的，而這一次恰恰是有點醜聞性質的東西，非常合適《每日鏡報》。
演播室主持人：
它怎麼會得到這個消息，它消息的來源是什麼？
張郇：
它現在實際上這件事情是去年的4月16號，但是5月份的時候，布萊爾辦公室的工作人員把這份文件備忘錄交給了英國的下議院議員的工作人員，隨後這份文件就在這個議員的辦公室裏被發現了。被發現了以後，這個議員實際上到現在已經把這份文件還給他了，但是內容顯然已經洩露出去了，到現在《每日鏡報》是怎麼拿到這個東西的？還不得而知。因為在西方通常是在不到到法庭的地步，它通常不會告訴你新聞來源，但至少進行到現在《每日鏡報》還沒有透露它的真實新聞來源。
胡錫進：
在西方的新聞來源的透露往往有兩種情況，一種是比較有意地來透露，就是通過一種暗示，或者公開地給你個文件向你透露一堆，讓記者把這個東西暴露出去。有的人是給你一個文件，有的時候是向你暗示説一個什麼問題，但是又不説得很清楚，讓記者去猜，故意散佈這樣一些的消息。還有一種就是記者通過偶然的或者是通過一些其他的方式搞到的，真是記者挖出來的東西，這些新聞的來源看來屬於後種情況，不是政府希望把東西透露出去，完全是記者用一種政府沒有想到的辦法把東西拿到的。
演播室主持人：
現在我們知道最新的消息就是英國官方起訴了兩名政府工作人員，罪名就是洩露了這個文件。
張郇：
實際上起訴這兩個人剛才説到了布萊爾首相辦公室的工作人員跟議會的工作人員，這是上周的事，就是説實際上在《每日鏡報》披露這條消息之前，英國政府已經發現這個文件被洩露，而且知道是誰拿走的，這兩個人下個星期要受審，就是洩露機密受審，可能到時還會有一些好戲，還會説一些東西，但是同時剛才我們説到的到底是真的還是假的？説到報紙的身份，説到報紙的聲譽。但是值得注意的就是英國的最高檢察官，是它的司法大臣已經向所有的英國媒體説，關於這個備忘錄的細節不準再報道了。
胡錫進：
我倒是想地他真正敢不敢起訴這倆人還要兩説，因為一旦真正起訴，就要把很多事情，文件的真實內容要給捅出來。
張郇：
他也可能是以《國家安全機密法》的框架下面不公開審，不告訴你們具體的內容，這也是有可能的。
演播室主持人：
我們回到我們剛才的問題，就是關於這件事情是真是假的？現在很多人有一種説法認為可能是真的。原因是什麼？就是通過現在英國和美國方面的犯法，英國現在馬上是起訴這兩個人，而美國方面相對來説反映非常地平靜，並沒有跳起來反駁這個説法。兩位怎麼看？
胡錫進：
我是覺得這件事情在美國高層、美國國防部的官員，甚至白宮的很多主要官員的腦子裏肯定想過這個問題，把半島電視臺給炸了，因為他們實在太不喜歡這個電視臺了，這個電視臺不僅給他們惹了很多麻煩，而且跟他們唱反調，他報道了很多美國所不希望它報道的東西。
演播室主持人：
您認為有這個想法是肯定有的。
胡錫進：
肯定。我覺得他們是有這個想法的，甚至我也想很有可能國防部曾經策劃過一個方案，甚至已經寫成了文字，形成了一個書面的策劃擺到了國防部長的辦公桌上，甚至有可能這個文件曾經擺到過白宮的辦公桌上，但是敢不敢用這個方案？這個可不是個小事。
演播室主持人：
您這是個有依據的猜想嗎？
胡錫進：
我覺得是有依據的。依據在什麼地方？第一，這個是美國轟炸對手是外科的打擊，這種美國經常使用。在蘇丹幹過，在利比亞幹過，在很多國家幹過，是美國的一種方式。第二，美國曾經要求半島電視臺閉嘴，要求國王來敢於、關掉半島電視臺，但這些都沒有奏效，過去有很多傳聞説美國有可能對半島電視臺動手。這種戰爭的情況下什麼都有可能發生，美國搞這麼一個方案我覺得這種可能是很大的。
張郇：
胡先生是通過這種層面的分析，但是我從另外一方面就是有一些反映，就是英國方面的反映。英國方面的反映也證明很多人相信，這份備忘錄是真的，為什麼呢？因為英國的前國防大臣就説，首先他自己堅信這件事情是有的。
演播室主持人：
也就是説，布什確實説過這句話。
張郇：
對，而且布什説過這句話，這份備忘錄所敘述的故事是事實，他認為是。而且英國最高檢察長來下這個命令，實際上英國歷史上從來沒有過。就是説，報紙的編輯由於透露了所得到的文件、所得到的信息而受到最高檢察長的警告，説你再繼續做下去就要受到法律的懲治，這是英國歷史上沒有過的。
演播室主持人：
所以您相信確實有這個事情，但是另外一個問題就是它的嚴肅性究竟有多大？就是布什説這句話的時候，有人説究竟是認真的呢？還是隨便開的玩笑？因為我們知道布什也經常口無遮攔地説一些話。
張郇：
這個問題現在沒有辦法確認。為什麼？因為《每日鏡報》22號登了這個消息以後，實際上還有後續的報道，當後續報道還沒有出來的時候就被攔住了。
胡錫進：
我傾向於相信布什有可能跟布萊爾談了這件事情，但是兩個人肯定不是在對這個問題進行決策的一種嚴肅的討論，因為這討論應該是美國國防部和英國國防部之間他們先進行討論，討論完了以後，如果兩個元首他們認為也必要做這件事情，兩個人只是見面、通一下氣，説這事咱們幹了，就完了，不會是兩個人非常嚴肅地拿出很多的時間來談這個事，我相信不會。
張郇：
所以説有一位英國的外交官説他們可能是談了這件事，但是把他們的談話記下來是非常愚蠢的一件事，因為你記下來的時候不可能來描述周圍的氣氛。你不能説布什講了前面話，後面是開玩笑，沒法這麼説。所以説拿到這個文件的人，實際上就完全有可能是以他的一種方式來解釋。
演播室主持人：
但是我想不管這句話究竟是認真的還是開玩笑，有一點是肯定的，就是布什對於半島電視臺確實是很長時間有很深的不滿，現在我們借助一個短片一起來看一下布什對半島電視臺長期積累下來的不滿究竟是從何而來？
短片：
半島電視臺今天的赫赫聲名，可以説是成就于中東的亂世之中。早在1998年，美、英對伊拉克發動代號為“沙漠之狐”的空中襲擊時，半島電視臺就因巴格達現場報道而嶄露頭角，後來又獨家採訪了薩達姆。3年後，半島電視臺依靠獨家獲取的本拉登錄音帶和錄像帶，在阿富汗戰爭的媒體戰中獨佔鰲頭。在伊拉克戰爭期間，半島電視臺更是源源不斷地獲取獨家新聞，這些對家新聞雖然使半島電視臺名揚天下，卻更加令美、英等國對其耿耿於懷。2001年11月，半島臺在阿富汗首都喀布爾的辦公室遭到美國導彈的襲擊。2003年，伊拉克戰爭期間，美軍一枚導彈擊中了半島電視臺在巴格達的辦公樓，半島臺駐巴格達分社的一名記者在美國轟炸中喪生。越來越過的阿拉伯人認為正是因為半島電視臺與美、英不同的報道視角和觀點使半島電視臺付出了代價。
演播室主持人：
剛才短片應該説非常籠統地介紹説恰恰是因為半島電視臺報道和美國不同的一種報道視角，它報道的一些事實對於美國非常不利。所以使得美國對半島電視臺非常不滿。具體地來説，半島電視臺做了些什麼？它的哪些報道惹惱了布什？
張郇：
實際上最具體的就是4月16號，所謂的備忘錄記載的那一天，布什跟布萊爾在白宮見面。這時候正好是第一次費盧傑戰役打得熱火朝天的時候，美軍在這次行動的時候，它對它自己的媒體是規定的，美軍受傷、死亡的畫面不能出，老百姓傷亡的畫面全去掉。但是半島電視臺的記者，就在費盧傑城裏，隨後就不斷地向外發出很多的報道，包括百姓傷亡的情況，包括美軍轟炸造成很多的損失。就在4月16號的前一天，在一次記者招待會上，拉姆斯菲爾德針對記者的提問，記者因為看了半島電視臺的報道，説有甚至於幾百的婦女、兒童死亡了，問他有沒有這回事？拉姆斯菲爾德首先很堅決地否認之後，説半島電視臺的這種報道是不道德、不準確、不可寬恕的。記者報道説，按理説這些高官在這種場合上是很用這些外交的語言，但是這個時候拉姆斯菲爾德確實是非常惱火，我相信這種情緒也不僅僅是拉姆斯菲爾德一個人。
演播室主持人：
我想很多美國的高官都指責半島電視臺，其中指責它最重要的理由是它其實是有失公正的，是一個不公正的媒體。兩位都是記者出身，想問問兩位的感覺，就是客觀地説半島電視臺究竟是不是一個客觀公正的媒體？還是像美國説的有一些偏見。
胡錫進：
關於半島電視臺是否公正，從不同的角度完全可以得出不同的結論。美國肯定認為它不公正，因為它不幫助美國，它幫助阿拉伯世界説話。半島電視臺對美國的得罪不是一時一事，而是長時間的。在阿富汗戰爭中，他就有很多直接對拉登的採訪和報道，這些報道對美國來説都是一個禁區，直接出現拉登的形象。通過拉登的形象，實際上美國認為起到了鼓舞抵抗者的作用，半島電視臺我去過，半島電視臺是一個確實不大的電視臺。從規模上講，跟我們中國任何一個省的電視臺是沒法比的，它的電視臺我覺得相當於一個地級市的電視臺規模，沒有一個樓，它是一個平房。
演播室主持人：
您參觀的是它的總部。
胡錫進：
它的總部。當時給我介紹，它所有的工作人員加起來有四五百人，當時駐世界各地的記者有三十幾個人。但是它的特點就是主要把重點全放在了對幾場戰爭的報道以及對阿拉伯世界的一些獨到的觀點報道，它的政治性很強，所以在阿拉伯世界很受歡迎。很多人也反對它，它得罪了很多阿拉伯世界的王室，很多人都不喜歡它。有的國家因為電視臺報道傾向，和卡塔爾鬧翻了，甚至斷了交，出現過這樣的情況。但是即使這樣，半島電視臺還是在阿拉伯總的來説受到了觀眾的環境，看的人非常多。
演播室主持人：
您去過半島電視臺，您所了解的它的這種報道的原則、方針和其它的電視臺有沒有什麼區別？包括您和他們的記者、編輯接觸，這是不是一支非常職業化的隊伍？
胡錫進：
非常職業化的一支隊伍。他們的記者所倡導的一些原則跟西方記者所倡導的原則沒有多大區別。他們也非常敬業，敢於跑到前線，不怕死。歷經艱險把新聞拿回來，他們很有新聞職業熱情，他們的報道也儘量原汁原味。他們拿到拉登的一些東西，他就認為我就應該把這些東西原汁原味地報道出來，這是我的職業道德，但是在這種特殊的戰爭情況下，美國人認為應該對新聞進行一些管制，恰恰是在戰爭期間，但是半島電視臺認為我們沒有必要對新聞進行管制，跟美國發生了衝突。
張郇：
實際上美國一直在向卡塔爾的王室施加壓力。因為卡塔爾半島電視臺是王室花了一億五萬美元建起來，原來要求2001年就要自給自足了，王室不給錢了，但是當時它沒做到。現在據説是王室每年再給它3000萬，現在聲譽起來了，還是有一些其它的收益，美國一直在向王室施加壓力，但是這個東西對美國講起來也是一個雙刃劍。如果王室不給錢了，這個電視臺只能賣給私人了，大家來招標投股，變成一個股份公司。這種情況下，很多人説美國更難以控制這個電視臺的防線。實際上剛才説到它是不是公正？應該説它是平衡的。半島電視臺自己也説我們的準則是平衡的。剛才説到了，正因為它平衡，所以説它既得罪了阿拉伯人，也得罪了以色列人，也得罪了美國人，可以説幾面都不討好。因為在很多關鍵的事情上，並不是説我一定是傾向於阿拉伯人，一定是阿拉伯人怎麼説我就怎麼説，它不是這樣的。
胡錫進：
但是它反映了一種阿拉伯人的情緒，由於阿拉伯人的情緒總的來説是反美的，所以報道出來的這種情緒，因為把它把它的鏡頭總是對準了阿拉伯人，對準了反對美國人的那些戰事，所以它報道的東西客觀上起到了反美的作用，所以美國人認為它不客觀。
演播室主持人：
這則消息在媒體上報道以後，現在半島電視臺的很多工作人員在世界各地抗議，要求對這個事情進行調查。有沒有可能對這個事情進行調查？誰去調查？
胡錫進：
我覺得這件事情很難調查。但是這件事情不會一時平息下來，因為美國這個消息透露給人的感覺好像比較符合布什本人以及美國政府一種政治傾向，以及他們平時的一種風格，很多人傾向於相信它是真的，而且這件事情得罪了記者。在這個世紀什麼事情得罪了記者、得罪了新聞界，這個事情肯定會被炒得很熱很熱，要比正常一件事情熱度要增加10倍。所以我想這個事情一時停息不了。很難，誰能去調查布什？誰能去調查布萊爾？
張郇：
最大的可能實際上是不了了之，因為英國啟動了《國家保密法》，實際上很多的調查已經不向新聞公開，而且從另外一方面也沒法公開。為什麼呢？前英國的國防大臣説，應該把這件事情，公開了就能看出來到底是誰主張動武？主張在伊拉克戰爭上使用武力？但是布萊爾不能這麼做。如果真是有這麼一份東西，布萊爾豈不是把布什給賣了？
胡錫進：
如果這件事情最後公開了，那將成為一個真正的爆炸性的新聞，將給布什跟布萊爾帶來更多的麻煩，他們承受不了的麻煩。
演播室主持人：
所以我想兩位的意思非常清楚，就是這件事情很有可能是一個不了了之的結果，我想實際上圍繞著伊拉克戰爭的很多消息實際上現在還沒有陸續地被公眾發現，還有很多的秘密。另外不管這件事情如何結束，對於布什來説都是非常一個負面的消息，都會非常大地損害他的形象。非常感謝兩位的分析，也感謝觀眾朋友收看這期《國際觀察》。再見。
責編：武林