[時空連線]北大荒：機械化之變 

央視國際 (2004年05月21日 11:43)

　　CCTV.com消息（東方時空）：在2003年，我國的糧食産量是減産的，而且糧食的價格是一路上漲，所以在今年的政府工作報告當中就要明確提出要保證糧食産量要增産，要保證糧食的安全，在這種背景下引進這些大馬力的機械設備會起到什麼樣的作用呢，今天我們就會請進兩位嘉賓，我們的第一位嘉賓是黑龍江農墾局的呂維峰局長，您好，第二位是國務院研發中心農村部的謝陽副部長，您好，非常歡迎兩位加入我們節目當中。

　　記者：在黑龍江現在這個地面積比較大的一個省份，仍然是像農墾區的職工或者是農民的人數都是很多的，在這種情況下有必要去發展這種機械化的程度嗎？

　　呂：經過我們前幾年的實驗，採用這麼大馬力的拖拉機，它的主要特點是馬力大，效率高，農田作業成本低，以我們最大的拖拉機為例，這個拖拉機是450馬力，它能負擔的面積是4萬畝左右，而它的機械作業收費比傳統的，或者説與過去的農業機械相比，每畝地收費要，應該説減少十塊錢到十五塊錢。

　　謝：咱們全國的農戶的戶均耕地規模是0.5到0.7公頃，如果墾區按人均算的話，他們現在是達到了，我看到的數，至少是5—10公頃，也就是説我們能跟國際上大規模的農場成本上做競爭的，只有我們的墾區了。

　　記者：謝部長，從全國的概念來説，像黑龍江的墾區，我們知道它是一個大糧倉，但是我們不知道它對全國有多大的意義？

　　謝：現在大致是這樣，全國省間調動的每年的糧食的商品量，差不多500、600億斤，而黑龍江提供的墾區提供的商品量佔到500、600億斤的四分之一，佔到這麼一個調出量。

　　記者：比如像上海、浙江，糧食不夠的時候就從這個墾區拿過來，只要拿過來的四分之一是從這個黑龍江的墾區來的？

　　謝：對，意義在這兒，經過這20年的改革，我們幾次的糧食供求活動都是在省間調撥中發生問題，很多地方為什麼不願意調，實際上就是成本高，但如果我們的墾區能夠以比這個成本更低的，就能夠調動這批糧食，在國家最危急的時候給予支持，我覺得這個意義是相當重大的。

　　呂：我舉一個例子，去年非典期間，北京市場上大米緊缺，我們接到國家發改委的指令後，我們用一個禮拜的時間給北京調運了2100斤大米，緩解了北京在非典期間大米緊缺的這種狀況。

　　記者：農墾區對於國家的作用是不是就是國家最保險的一個糧庫？

　　謝：可以這麼講，而且我預言，黑龍江墾區，包括整個東北的玉米，包括水稻，包括少量的小麥，在全國的生産份額中還會繼續提高，而潛力還十分巨大，只要能夠有足夠投入，解決一系列的問題的話，還有很大潛力。

　　記者：接下來想問呂局長這樣一個問題，因為大機器進來了，據説這個大機器進來之後就不需要這麼多的人去種地了，農場的人是表示歡迎呢還是表示反對呢？

　　呂：應該是支持的，你想想現在用的大馬力拖拉機，過去比如説經常是遇到自然災害，産量有時候受到影響，現在能夠抗災了，産量還穩定了，質量提高了，職工收入也提高了，但是也確實面臨一個採用大馬力拖拉機，節省了很多手工勞動，過去用手工勞動的職工不能從事這個農業，就需要畜牧業，發展二三産業。

　　謝：美國農業也是，真正在地頭的農民很少，但是在加工環節，在産中、産後的環節，為産中、産後服務的環節是容納了大量的管理人員和生産經營人員的，所以將來的發展方向肯定要往這方面轉移。

　　呂：我覺得發生的變化在很多方面，因為這個大馬力也是農業先進生産力的代表，要求生産關係也發生變化，你比如我們過去黑龍江墾區生産有時候幾千畝，一萬多畝，大的也有兩萬畝，現在一個拖拉機，一個機組就要求四萬畝到五萬畝，這樣就得把過去兩三個生産地變成一個作業區，這樣要求生産關係要進行調整。

　　謝：作為墾區自己內部的二三産業，不管是畜産品，糧油産品，在全國都是比較有競爭力的，説明他們這裡面是容納了相當部分的勞動力，二一個，這批人口如果産業化經營比較好，這類工廠化生産的二三産業，如果能在廠部和他們集中點能接起來的話，對當地的城鎮化發展也是一個極大的推動。

　　我們在墾區的這種城鎮化不單要解決墾區的勞動力轉移問題，也可能對黑龍江省周邊的農業地區的農民集中産糧帶動，對整個東北地區振興都會産生巨大的作用。

　　好，非常感謝兩位今天接受我們的採訪，謝謝。最後我們就通過一個鏈結了解一下全國的商品糧生産基地的情況。

責編：復蘇