央視國際 www.cctv.com 2006年03月17日 10:06 來源：
CCTV.com消息（央視論壇3月16日播出）：
主持人：董倩
嘉賓：吳建民（政協十屆四次會議新聞發言人）
卞晉平（全國政協副秘書長）
策劃：楊紅
編輯：蔣薇薇 徐斌
播出時間：2006年3月16日
主持人：各位晚上好，歡迎收看《央視論壇》。政治協商、民主監督、參政議政，這些詞彙對於普通百姓來説，似乎是跟日常生活有些距離的，但是恰恰是這些詞彙，在推動著中國社會在往前發展。就在這樣一系列詞彙背後，是全國各級50多萬政協委員們和3000多個政協機構在履行職責。前一段時間，中共中央頒布了一個《關於加強人民政協工作的意見》，在這樣的一個時候，這樣的一個《意見》的出臺，對於人民政協工作的方方面面有可能帶來哪些新氣象？這就是我們今天要討論的話題。介紹一下演播室兩位來賓，一位是政協十屆四次會議新聞發言人、全國政協外事委員會副主任吳建民先生。另外一位是政協大會秘書處文件起草組組長卞晉平先生。兩位好，我們先看一段短片。
人民政協的主要職能是圍繞團結和民主兩大主題，開展政治協商、民主監督和參政議政。近日頒布的《中共中央關於加強人民政協工作的意見》，充分肯定了人民政協的歷史貢獻，闡明了人民政協的性質、地位和在我國政治體制中的作用，規定了新形勢下政協工作肩負的歷史任務和工作原則，規範了人民政協履行職能的程序和機制，明確了政協搞好自身建設的任務，提出了加強和改善黨對人民政協領導的明確要求。
《意見》同時指出，各級黨委要把人民政協的政治協商納入決策程序，統一部署和協調，並按照規定的程序認真組織實施。同時，要求各級黨委和政府自覺接受民主監督，完善監督機制，在知情環節、溝通環節、反饋環節上建立健全制度，暢通民主監督的渠道。提高民主監督的質量和成效。
主持人：首先一個問題就是，這樣的一個加強政協工作的《意見》是在兩會以前出臺的，為什麼選擇這樣的一個時機出臺這樣的一個《意見》？
吳：去年政協對1995年以來的工作，中央批轉了一個文件，對於政協系統的工作進行了大檢查，在這個大檢查的基礎上面，中共中央發了這樣一個文件。在人民政協56年，到現在應當是57年的歷史上面，中共中央發這樣一個文件，表明了中共中央對政協工作的重視。為什麼這樣呢？我想從大的氣侯來講，與中國社會的變化密切相關。社會發展得很快，它就面臨著各種各樣的矛盾，這些矛盾需要解決，而在這麼一種情況下，政協的特點突出了，用錦濤的話來説，政協什麼特點？包容各界、智力密集。一方面，它可以了解各方面的情況，面臨一些問題，可以通過參政議政，將過程當中，通過調查研究提出很好的建議。所以某種意義上，我的看法，中國社會的變化，時代的前進，呼喚著政協發揮更大的作用。
記者：為什麼一定要在這次兩會之前，而不是在去年，或者更早一些呢？
卞：你這個問題我在好幾個地方都碰到，他們説為什麼在這個時機發表這個東西？其實他光注意到眼前，有人問是發生了什麼樣的大的事件促成這個？其實説到底，這是一個中國的經濟、社會，包括民主政治發展到這個階段，呼喚出這麼個東西來，如果你要看這個文件出臺的歷史，1989年出了個暫行規定中央批轉的，到1995年出了關於政治協商、民主監督、參政議政的規定，在那個基礎上推進的。最近這兩年，前年修改了政協章程，今年又發佈這個文件，它是我們國家適應現在經濟社會發展需要，民主政治建設一系列發展的結果，它應該是一個必然的産物，就是説它今年不出來，明年也會出來，不是説發生了什麼事情，促成了解決什麼問題，不是針對一個具體問題來的。所以這個文件第一段就説，構建和諧社會，建設現代化，推進民主政治建設，提高黨的執政能力需要大力加強政協工作，這其實講的就是它這個大背景。
吳：《意見》裏面第一次把中國的民主概括為兩種形式，選舉是民主，協商，在重大問題決策之前通過廣泛地協商，逐漸形成共識，它第一次鮮明地提出了中國兩種民主的形式，這一點我認為從長遠看，會引起世界的重視。
卞：我們走自己政治發展道路，講我們自己的政治體制改革，就是要堅持完善這兩種民主形式，這應該講是第一次明確地提出中國社會主義民主的兩種重要形式。現在國外有注意到這一點。
主持人：我們注意到《中共中央關於加強政協工作的意見》裏面，我們注意一個詞就是“加強”，怎麼理解這個詞？
吳：加強的意思很清楚，我認為這個文件的核心是要加強。我記得在政協成立55週年的時候，錦濤有兩句話，政協大有用武之地，也一定能夠大有作為，兩個“大有”，説明在前年，中央已經在考慮這個問題了。所以“加強”這兩個字我覺得用得很貼切，也反映了我們這個時代的需要。
主持人：卞主任，您怎麼理解“加強”這個含義？
卞：這個“加強”有兩點是很值得注意的，一個，誰加強。第二個，加強什麼？誰加強，這次是中共中央要加強政協工作，不是説政協自身看到工作需要改進，需要發揮，那也叫加強，但是不一樣。這就是中共中央把它放在全國全黨工作的全局裏面，要通過加強政協工作來實現我們國家的一個總的目標，總的任務。第二，加強什麼？要跟解決現在的時代課題，完成現在當前的歷史階段的任務，全面小康、建設四化、建設和諧社會，這跟過去，比如説80年代、70年代、50年代的“加強”含義不一樣，賦予它新的時代特徵，所以這是這個文件一個特點。
主持人：這個文件裏面有這麼一句話，“各級黨委要把是否重視人民政協工作，能否發揮好人民政協的作用，作為檢驗領導水平和執政能力的一項重要內容”。以前是什麼樣的？為什麼這次是這樣的一個規定？
卞：過去中共中央對政協工作也是很重視的，但是跟現在把提高全黨的執政能力的時候提出這個任務，跟把它作為一種戰略和策略，特別作為一個策略去講，作為一個從當年一個簡單的統一戰線的理論角度去講，意義又不一樣，又昇華了。記得當初設計政協的時候，毛澤東有一段很著名的話，“我們黨取得政權之後，我們決定國家的事情通過民主的形式，比我們黨去直接辦要好得多，今後發展民主要成為我們的一個方向。”在現代條件下，我們處理很多關係，我們黨做出決策，推進民主建設，這是我們黨在現在這個執政時候面臨的一個重大課題，政協是我們國家的民主形式之一，運用政協屬於我們執政能力的一個重要內容，由此才有了這段話，對各級黨委提出要求。應該是我們黨認識上的一個昇華。
吳：執政能力是通過黨的政策，它提出來的要求來體現的。這就涉及到一個政策要做得對，怎麼樣才能夠決策正確？通過民主的形式，通過協商，聽取各方面的意見，然後把各方面的專家能夠找來，通過互相切磋，他可能提出一個很好的點子，這樣的話黨委在決策的時候，就會決策得比較正確，這是中國一種民主的形式，中國的民主，投票是民主，協商也是民主，協商意味著什麼呢？我在國外經常跟外國人解釋，他有時候聽不太懂。
主持人：你怎麼解釋？
吳：我跟他們講，我説知道嗎？在中國決策的過程，它往往是一種尋求共識的過程，開始大家提出一個點子來，這個點子大家意見，張三同意，李四不大同意，這個階層同意，那個階層有不同意見，通過一個協商的過程，逐漸找到一個大家都可以接受的，這一點是相當大程度上有中國的特色，形成協商、達成共識了，這樣通過決定來貫徹，它就有更加廣泛的基礎。在國外是注重表決、選舉，一票投下去了，好壞就是它了，好也是它，壞也是它，必須得承受這個後果。我認為從中國這個實際出發，通過協商的辦法，來進行決策。我想這樣的結果可能對中國的發展更有好處。
主持人：我們知道因為這是這樣規定的，把執政能力和政協工作聯絡起來，怎麼檢驗它？
卞：中國除了共産黨還有八個民主黨派，共産黨執政黨和這八個黨派怎麼合作？通過什麼形式去合作？政協就是一個多黨合作的組織，在這個組織裏邊，大家遇到問題互相協商，包括制定國家重大政策，也包括處理相互之間的關係，通過民主協商、相互監督的辦法，這樣在很多問題上可以達成廣泛的共識，而且也有利於民主的渠道，去發揮民主黨派的作用。處理好政黨關係，是執政黨的執政能力的一個檢驗和一個體現。
主持人：如果考核一個領導幹部，中國共産黨的領導幹部，是不是能夠很好地做好政協，支持政協方面的工作，怎麼去檢驗他的工作？
卞：這裡面文件裏有很明確的要求，比如説在民主協商的時候，開協商全會的時候，領導同志要到政協的會上參加討論，共商國是，在政協的常委會上，政府的領導同志要去通報情況，聽取意見，比如説黨委加強對政協的領導，要研究工作，要進行部署，而且提出若干的支持，這次文件裏提出七條要求。
十六屆五中全會前夕，全國政協曾召開專題協商會，就“十一五”規劃進行專題協商。委員們所提出的一批重要意見和建議，在中共中央提出的關於制定“十一五”規劃的建議中得到了充分體現。
據介紹，2005年“兩會”以來，全國政協收到委員提案4496件，委員們側重在“和諧社會”構建、節約型社會建設、深化醫療體制改革、提高自主創新能力、促進非公經濟發展、提高國際競爭力、新農村建設等方面建言獻策，一些與經濟與社會長遠發展問題相關的意見建議，得到了政府的高度重視並被吸納。目前，2005年以來的這些提案已基本辦復，委員對答覆的滿意率均在九成以上。隨著2006年兩會的結束，新提案的交辦工作也將隨即展開。
主持人：我們再看另外一個，在《意見》裏面這樣的一句話，各級黨委和政府對政協幹部交流、活動經費等方面存在的問題，要切實幫助解決。這些方面存在著哪些問題？兩位了解到？
吳：如果政協要開展這樣一些工作，要進行參政議政、民主監督、政治協商，需要召集各方面的專家進行調查研究，它當然需要經費了。如果你説沒有經費，這些活動能夠開展起來嗎？不行。所以這一條就表明中央對政協的工作非常支持，在幹部、在經費上面要給予保證。如果説，我們去年，隨便舉一個具體例子，老百姓反映，政協委員反映，農村老百姓飲水不安全，這是個很大的問題，結果我們政協的李蒙副主席帶了一個隊，各方面，包括各個部的，還包括各方面的專家，具體下面去了解，怎麼回事，老百姓喝水現在情況如何？特別是農村。一調查回來之後，寫了一個報告，那是觸目驚心啊！大概有三億兩千萬人現在喝的水不乾淨，這就意味著咱們農村人口1/3喝水不乾淨，這個帶來很大的問題。 最後結果很好，溫家寶總理親自做了批示，而且列入了“十一五”規劃。
主持人：在現實中有沒有存在因為經費的原因，而導致政協委員在調查的過程中捉襟見肘的情況？
卞：應該講，各級政協的活動經費基本保證，不能説百分之百，可以保證你正常的工作，正常的調研，但是如果你説的是在新的發展、新的一個事業在開拓的時候，還得有一個過程。這個主要是每年根據你的活動列出預算，納入國家財政，根據你的預算經過審核以後給你提供經費。
吳：經費有的時候因為現在面臨的課題很多，也有提出很好的課題，一向缺少經費，進展不了，從我們去年工作當中也有，他沒有錢，這個課題很好，怎麼辦？他們有一些企業家，他説我資助，我拿出一部分錢，也有這種情況，也是由政協組織去的。我想之所以中央要寫上這麼幾句話，是因為加強，要加強的話，按照過去的肯定不夠，主要面臨很多的問題，我們要加強的話，我想經費上要給予更多的支持，這個意思。從全國來講還好一點，包括各省市自治區，政協委員要進行調查研究，要了解一些情況，我想應當各級政府要給予支持。
主持人：（《意見》）裏面有這樣的一句話，“努力創造全黨、全社會，重視和支持人民政協工作的新局面”。怎麼理解這句話的意義，“全社會支持”這個角度？
吳：比如領導上的支持，對政協工作的支持，我看也表現在，可以説在兩個方面，第一，前面經費，第二他們進行深入的調查研究之後，提出的調研報告，政府也好，黨委也好可能要認真研究，這是一；第二，政協工作要貼近老百姓，讓老百姓知道政協在幹什麼，這樣老百姓很多東西，可以向政協委員來進行反映，如果沒有老百姓的支持，老百姓不跟你講實話，這個工作能做好？也做不好，包括這兩個層面。
卞：政協這個工作做的事情、一般提的意見要進入決策，必須同黨委、同政府發生關係，但是現在確實包括一些領導同志，更多的是老百姓對這個情況不了解，比如我本人，我調到政協工作去的時候，我談話的人跟我講不清政協是幹什麼的，對我們這個體制不知道。政協的工作沒有更多的群眾的理解、群眾的參與、群眾的支持，基本政治制度優點的發揮是受到很大局限的。
吳：去年讓我當發言人的時候，我就跟政協領導報告，我説需要了解一些具體的例子，政協幹了什麼？雖然講了很大的問題，抓得很好，當然老百姓聽得很振奮，還有一些小的事情，小的事情老百姓很關心。我舉了一個具體的例子，我們過去到機場買機票，由於機場建設費要專門去買一個單，完了之後再一起拿著過關。
主持人：還得排隊。
吳：所以我們政協委員鄧亞萍提了條建議，提了個提案，她説完全可以打到機票裏面去，這是個小事，解決了。
主持人：如果您要是不跟我説，我真不知道這是政協委員的提案。
吳：它有個提案，這些事情比較多。比方這次公佈了很多提案，這實際是讓老百姓了解政協在幹什麼，老百姓了解了之後，就有利於政協發揮更大的作用。
主持人：政權應該跟百姓、跟民眾再做哪些方面的溝通呢。一方面把大的大政方針跟百姓闡釋，這自然是必不可少的，再有就是把一些小的案例，比如剛才説到機場建設費打到機票裏去，這樣也做宣傳，除此之外還有什麼其它方面的溝通？
卞：你比方説，今年兩會不知道你們注意到沒有，網上，人大代表、政協委員網上徵集意見，看看你們在兩會間關注什麼，你們希望我們反映什麼。還有的委員把自己過去一年我提了哪些提案、做了哪些事情網上公佈。我想通過這些渠道以後，群眾會越來越了解政協是什麼。
吳：實際上你看我給你舉一個例子，南水北調，東線、中線，這個過程當中，後來我們政協委員提了提案，發現這裡面涉及到900多處文物，這就進行了調研。首先在錦濤，下到政協委員那裏去就聽取意見的時候當面就提出來，引起了錦濤的重視，後來政協就組織調研，然後大家提出了很多的意見，引起了有關部門的重視，正在採取一些措施。通過媒體，通過像你們，跟公眾進行溝通，這樣的話，政協在提出建議的時候，就能夠更紮實一些，提出的建議可行度就更強一些。
主持人：剛才兩位已經提到了，説界別是政協工作的一個非常重要的一個特色，文件裏面説要研究併合理設置界別，擴大團結面，增強包容性，我們怎麼理解這句話？
卞：過去政協所體現的關係比較簡單，政協會徽上，四面旗幟是工人階級、農民階級、小資産階級和民族資産階級，當時四大階級的聯盟。現在我們這個階級關係、社會關係不止是四家，也不止40個群體了，社會群體分解很多。適應這種變化，政協的界別做過若干的調整，過去我在政協的時候是29個，現在到34個，增加了經濟界，增加了香港同胞界、澳門同胞界。
主持人：就是隨時在擴大是嗎？
卞：根據社會情況在調整。
吳：在今年賈慶林主席的常委工作報告，關於2006年工作的安排裏面有一條，就是要探索發揮界別，各個界別作用的途徑和辦法，這説明這個思想在往前走的。我屬於對外友好界的，首先對於對外友好界的提法，我們小組裏面就展開了討論，對外友好界，國外有些人你跟他友好，他不一定願意跟你友好，但是對外關係界可能面更廣一點，比如講我們的王忠禹副主席，他當選為國際經社理事會，這個國際組織的主席，這是一個很大的非政府的組織，我們進去之後跟各方面非政府組織關係就會增多，他們對中國的情況也很感興趣。我在國外幹了25年，這個階段是充滿偏見的世界，對中國發生的事情，很多人不了解，他就是看到電視上講的那一點，電視上講的很片面的東西，腦子裏就是這樣的印象。但是中國跟外界的關係越來越密切，所以中國的真實形象讓全世界老百姓更多地了解了，我想這某種意義上是一個巨大的生産力。
主持人：剛才也説到，政協工作可能需要更多的宣傳，因為我們在準備這期節目的過程中發現，研究政治協商制度的這方面的專家和學者似乎是很少的，這是不是也是一個…
卞：我注意到，在我們國家沒有什麼大學去研究政協的，包括我們的社科院，沒有，我覺得這是我們過去的一個不足，為什麼呢？其實國外對我們倒有一些研究。比如説我們陪領導同志去牙買加，它的總督就説，他注意研究了中國，有這麼一個組織，把各黨、各派、各方面的人都集中到一起，遇到事情大家商量，既能夠集中大家的，他講的也是智慧的意思吧，又能夠把大家都擰到一起不搞分裂，他説這是值得我們牙買加學習和借鑒的政治形式。
主持人：看來還是有一些工作要做的。一個是研究，另外一方面從百姓知曉的這方面來講，還需要更多地宣傳。
卞：對，這次這個文件裏面提出來，各級黨校、行政學院、幹部學院和社會主義學院都要開設政協的課程。
主持人：非常感謝兩位今天能夠來到我們演播室給我們解析《中共中央關於加強政協工作的意見》這樣的一個文件，也感謝觀眾朋友們的收看，再見。
責編：辛梓