[高端訪問]韓國總統盧武鉉

央視國際 (2004年03月22日 17:56)

　　CCTV.com消息（東方時空）：2004年3月12日上午韓國漢城時間11時54分，韓國國會的一項投票結果震動了韓國。國會以193票對2票通過了彈劾總統動議案，許多反對彈劾總統的議員用拒絕投票的方式，抵制這項以“追究政治獻金案”為由的彈劾投票。

　　

當韓國國會投票結果公佈的時候，總統盧武鉉正在一家企業視察參觀；聽説這個消息後，盧武鉉總統心態平和，並即時發表了簡短的講話。

　　儘管根據韓國憲法，此項動議要經過憲法法院最長期限六個月的裁定程序，才能夠確定此項彈劾是否成立；但是，依然是根據韓國憲法，在最終裁定尚未確定期間，當任總統暫時停止行使總統職責，由政府總理代行總統職責。

　　第二天，3月13日當地時間上午9時，第一天代行總統權力的韓國總理高建向全國民眾發表了電視講話，表明彈劾事件不會影響韓國的外交方針，將繼續執行政府確立的國內經濟政策，把民生放在首位；推出了穩定局勢、安撫民心的五大措施。但是彈劾事件的結果明顯在韓國民眾心頭形成了陰影，當晚，在漢城市中心爆發了支持盧武鉉總統的大規模燭光示威集會。支持盧武鉉的170多個民間團體多達幾萬人，高呼反對彈劾、批評在野黨的口號；與此同時，韓國釜山、大田等城市也爆發了反對彈劾的示威遊行。

　　（遊行示威者的同期聲）

　　“我非常吃驚，我沒有預料到彈劾的動議案會被通過，今天聽到這個消息，我開始懷疑立法者的資格”

　　“聽到大國家黨和新千年民主黨説彈劾是為了人民的利益和民主，我真的很氣憤”

　　“我無法設想議員投票的結果，無法預想我們的國家未來會怎樣”

　　值得注意的是，在國會彈劾投票之前進行的民意調查表明，有多達50％的韓國民眾反對彈劾，贊成者只有20％；國會投票之後，韓國各大媒體公佈的最新民意調查顯示，反對彈劾總統的國民已經超過70％，執政黨的支持率急劇上升。如此狀況使韓國出現了國會議員投票結果與廣大民眾政治意願相悖的結果。這樣的結果給韓國政治生活提出了許多懸而未決的問題。

　　8個月前，在盧武鉉就任韓國總統不久，曾在北京接受《東方時空 高端訪問》的專訪。通過這次專訪，人們能夠更多了解韓國政壇的演變，能夠更多地了解平民總統盧武鉉的從政道路和他的追求。

　　字幕：8個月前，在盧武鉉就任韓國總統不久，曾在北京接受《東方時空 高端訪問》的專訪。

　　時間：2003年7月

　　地點：北京釣魚臺

　　主持人：總統先生，非常榮幸您能夠在北京接受我們中央電視臺的採訪。

　　解説：漢城的春天來的較往年要晚，這個早晨似乎一如往常，只有當日早發的報紙提醒人們，今天有些不同，他們自己選舉的新總統，將在晚些時候宣誓就職。

　　韓國公民：這次當選的總統很年輕，我看我們的國家前途無量。

　　韓國公民：最近失業率比較高，創造更多的就業機會是當務之急，他作為平民的代言人應該是解決問題很合適的人選。

　　解説：韓國國立顯忠院是這個國家歷史上英雄們靈魂安息的地方，也是歷任總統執政生涯第一天必然要參拜的聖地。對於盧武鉉來説，這一時刻更多了幾分沉重，幾個小時前他接到消息，朝鮮向日本海發射了一枚導彈。

　　盧武鉉：東北亞選擇對抗還是和平，關係到整個東北亞地區人民的命運。

　　現在我們做出的決策有可能會使我們走向和平合作之路，也有可能導致我們回到原來冷戰時期的道路。

　　我認為我們正處在一個歷史轉折路口，現在就在時代變化的轉捩點上。

　　解説：上午11時，韓國第十六屆總統就職電離開始了，陰沉的天氣多少暗合了參加電離的人們的心情，核危機籠罩朝鮮半島，生存還是毀滅，這是一個憂心忡忡的冬天。而即將走上舞台中心的這個人，在今天之前的世界政壇上還是一張陌生的面孔，那麼今後之後呢？

　　盧武鉉：今天我在這裡宣誓就任大韓民國第十六屆總統。

　　字幕：2000年出任韓國海洋水産部部長，1988年當選韓國國會議員，1981年以人權律師的身份進入政壇，1946年出生在韓國一個偏遠的村落裏。

　　解説：盧武鉉出生的那一年，一場燃燒世界的戰火剛剛熄滅，當他在56歲登上韓國政壇頂峰的時候，另一場戰火會燃起嗎？

　　主持人：現在朝鮮半島的局勢，應該是國際社會關注的一個熱點，我們知道朝鮮方面認為是由於美國的威脅，迫使他們現在在核問題上採取了他們現在所採取的一個立場，我想請問韓國政府是如何理解朝鮮方面的安全憂慮的？

　　盧武鉉：我們可以理解朝鮮對自己安全問題的擔心，但是朝鮮以此為藉口，表示自己有擁有核武器的權利，我認為這種説法不合適。不論什麼原因，如果朝鮮放棄核武器，來自美國的威脅就會解決，我想對於這一點韓國、中國、日本和美國都有同感。我認為朝鮮以此為藉口來增強核力量是不合適的。

　　主持人：假如説這個事情會向壞的方向發展，您個人感覺會壞到什麼程度，您會如何來應對？

　　盧武鉉：採訪的記者往往希望我對假設的問題下結論，好像從政的人在假定的狀況也應該有所準備，但是在假設中做出的回答往往會傷害對方的情感，所以對於一旦出現壞的情況該如何作為我不好作答案，我們不希望這樣，絕不希望看到雙方的關係惡化，我們的責任就會為避免發生最壞的情況而付出最大的努力。

　　主持人：我記得您在上任前，包括您的就職電離上，也曾經呼籲一定要和平解決，我想問您，這麼長時間過來以後，您現在看，您個人感覺樂觀嗎？

　　盧武鉉：對於朝鮮核問題的未來發展有兩種可能，一種是樂觀的，一種是悲觀的。但是我們不能忘記未來的狀況是由我們來促成的。也有這樣的可能，通過我們最大的突然可以將悲觀的局面轉化為樂觀，這一點我們不能忘記。

　　解説：在悲觀的氛圍中創造一些快樂，給人一些慰藉，人們看到了盧武鉉的努力。6月14號新義線，曾經貫穿朝鮮半島的大動脈，曾經中斷50多年的鐵路線，在板門店軍事分界線被連接在一起，然而這只不過是一個象徵性的動作，真正的通車還遙遙無期，被戰火燒斷的鐵軌裂痕依舊。

　　幾乎在同時，盧武鉉開始化解危機的外交之旅，在一場大霧中他到達了華盛頓，這是他平生第一次來到美國，此前他曾被西方媒體稱為最不具親美色彩的韓國總統。在競選中他曾經表示，一旦當選在朝核問題上，可以選擇出一張不同於美國的牌，但是當他真正站到危機對面的時候，盧武鉉無法忽視美國在其中扮演的角色。於是美國就成了他外交生涯中必須走過的第一關。

　　布什：我很榮幸歡迎我們的好朋友韓國總統能夠來到華盛頓，並從辦公室來到玫瑰園，我向（韓國）總統保證，我們會繼續努力爭取（朝核）問題和平解決。

　　盧武鉉：我從韓國出發的時候，心存憂慮，但也抱有希望，同布什總統進行會談以後，我心中的一切憂慮都消除了，現在我可以帶著希望回韓國去了。

　　解説：7月，盧武鉉來到中國，期間他多次表示，這是一次成功的訪問，對中國在國事之外，盧武鉉更多了一份感情。

　　主持人：我聽説您的父親有很好的漢學修養，在您小的時候您好像也可以很熟悉的能夠背誦中國古代傳下來的千字文，我不知道您現在還記得一些嗎？

　　盧武鉉：剛才您提到我父親的事情，是的，我父親的確多少讀了一些漢書，但絕對稱不上是一個學者。在我父親多少讀的這些漢書基礎上，在我小時候他也教過我千字文，我小時候問過我父親劉邦和劉備誰先誰後的問題，不知道他們的時代有什麼區別，我父親説，劉邦是《資治通鑒》第二卷中的人物，而劉備是第七卷中的人物。當然是劉邦在先，劉備在後。

　　主持人：總統先生剛才還説，您的父親在這方面學問不是特別高，但是剛才您所説的已經顯示出很精通的漢學上的修養。在您小的時候的想象，中國是一個什麼樣的感覺？

　　盧武鉉：我父親年輕的時候，他曾經長途跋涉，坐火車經過中國東北，然後到北京來，在北京的公司裏上班，後來又去了上海工作，我記得當時父親幹的就是技工的工作。父親後來跟我説，中國的確是大國，坐火車走了好幾天還看不到山。

　　主持人：那麼現在您作為韓國總統，這也是您有生以來第一次來中國訪問，中國現在給您的印像是一個什麼樣的印象，和您兒時的印象有沒有區別？

　　盧武鉉：以前我在韓國想象中國是一個地大物博的國家，到了中國後，我看到的情況是符合我的想象的。當我坐車行進在長安街上，當我和中國領導人會談的時候，我都感覺到中國正處在一個創造偉大歷史的階段。

　　字幕：訪華回國後，等待盧武鉉的是更為複雜的國內局勢。

　　字幕：韓國工人罷工不斷發生

　　字幕：韓朝離散家屬骨肉難聚

　　字幕：經濟指數持續低迷

　　字幕：政治腐敗隱患重重

　　解説：盧武鉉的壓力來自於民眾對於這種平民總統更高的期待，人們忘不了他出現在公眾視野中的清新形象，更忘不了他在競選時振奮民心的承諾。

　　盧武鉉：我願當一個能跟老百姓一起喝點兒素酒的總統。

　　如果盧武鉉當上總統，絕不是政權無謂的重復。

　　大家為了支持我的競選，每人捐出一萬元、兩萬元，總共籌集了64億韓元，是你們大家把我推薦到這個位置上來的，我知道大家對我的期望是什麼，以後我要消除地域主義和三金政治的弊端，創造出一個新的政府。我知道大家希望一個沒有腐敗、沒有特權、沒有違規的社會，一個誠實的用自己雙手生活的社會，我知道我有很多不足和缺點，以後我要付出自己最大的努力，實現大家的心願。

　　解説：最初以黑馬姿態出現的盧武鉉終於走到了決賽場上，他的對手是曾經出任韓國總理的資深政治家李會昌，而盧武鉉也有自己強大的支柱。在韓日世界盃足球賽後被視為民族英雄的鄭夢準站在了盧武鉉一邊。在民意測驗中盧武鉉一直保持微弱優勢，然而在最後關頭風雲突變。

　　鄭夢準新聞發言人：

　　國會聯合21黨的鄭夢準代表宣佈不再支持總統候選人盧武鉉，希望大家作出明智的選擇。

　　解説：最後的對決開始了，一位是經驗老道的政治家，一位是56歲的政壇新秀，一位出身名門望族，一位靠獎學金讀完職業高中，一位得到大財團的鼎立支持，一位競選資金由幾萬平民拼湊而成，國民艱難選擇，勝負毫釐之間。

　　主持人：作為一個平民出身的總統，能夠當上大韓民國的總統，是否意味著韓國的傳統發生了一些變化，或者説韓國的政治發生了一些變化呢？

　　盧武鉉：我認為韓國人民長久以來一直在企盼變革，韓國人民所希望的東西，韓國所追求的歷史的精神、我的政治主張，在去年大選中非常偶然的融合在一起。這大概就是我當選的原因吧。

　　主持人：您認為是偶然嗎？

　　盧武鉉：剛才我説的偶然兩個字，是的，在韓國學識上比我強的人有很多，在韓國民主主義的路程上犧牲的人，比我偉大的人有很多，而最終韓國人民最能夠選中我做國家元首，這就是我所説的偶然。不過我想我也有自己的成功秘訣，就是我一直樸素的遵守自己的諾言，而這正是韓國人民長久以來所期望的東西。

　　主持人：總統先生我們注意到，在您當總統之前您寫過兩本書，一本叫做《盧武鉉見到的林肯》，我們知道林肯在美國歷史上也是少有的平民出身的總統。據我所知選舉之夜您讀了林肯的一篇演講，您突然得到一種靈感。那個時候您似乎感覺和林肯非常接近，是什麼使得您覺得您突然領悟了更多的東西呢？

　　盧武鉉：一般都認為林肯總統是在艱苦的環境中克服困難，以政治為武器獲得成功的典範。我以前一直也是這麼認為的，不過在一天夜裏，我讀過他的一個演講，又發現他的另外一面。當時是美國南北戰爭結束前一個月，已經確保勝利的時候，他發表了演説。他在演説中並沒有把南方説成敵人，也沒有提到要懲罰他們。他説，我們之間的戰爭是件不幸的事情，戰爭結束以後我們雙方要和解，要達到統一。這就是我對林肯總統的新認識，當時韓國國內也存在相似的情況，地區之間政治對抗很厲害，看了演講文之後對我的啟發很大，我覺得從今天開始，我所講的每句話，每個字都必須謹慎，不要加深裂痕，要和解。

　　字幕：盧武鉉當選總統後第一場新聞發佈會

　　盧武鉉：今天我們取得了偉大的勝利，今天的勝利沒有勝者，也沒有敗者，是我們大家的勝利，我相信要為新的大韓民國創造新的歷史，對立和分裂的時代就要過去，全民族統一的時代就要來臨。

　　解説：彌合因為選舉而給國民帶來的裂痕是盧武鉉獲勝的第一反映，長久以來在韓國政壇上一直存在著地域對立的傳統，每一次選舉幾乎都是不同地域人士的一次政治較量，而人心的分裂正是一個國家最深刻的苦痛。

　　主持人：正如總統先生剛才提到的，您正是因為考慮到在韓國存在的這種地域主義，在政治上這種地域主義，於是您奮不顧身地三次去不屬於您的地區去參加議員的選舉，甚至是市長的選舉，但您三次全都敗了，是什麼一種動力使得您甘願冒自己政治前途，做這樣一個有風險的賭博行為呢？

　　盧武鉉：1988年時我第一次當上國會議員，那個時候直到現在，國會議員常常被國民譴責為不講真話、不講信用的人，這對政治家來説真是一種不幸，對國家來説是一種更大的不幸。我決心要履行我自己關於打破政治上地域主義的承諾，連續在不屬於我的選區釜山參加競選。當時很多人都説我愚蠢，他們都笑我，確實當時我的行為看上去很可笑。不過十年以後，我當年的行動被韓國國民重新評價，終於得到他們的承認。

　　主持人：在這個過程當中，您從來沒有動搖過嗎？您的信心有沒有動搖過？

　　盧武鉉：我從來都沒有動搖過，從事政治工作以後，常常感覺到政治工作本身比較艱難，爭取選取不容易，像我這樣的人連籌集競選資金都很困難，政治對我來説並不是一件快樂的事。但是我一直在堅持一個信念，我不相信別人不能做的事情我就不能做。我堅持做別人不能做到的事情，而我能做到。所以我堅持自己始終沒有動搖過。

　　解説：堅持自己，從不動搖，在講求中庸之道謹慎行事的政壇上，盧武軒被稱為非主流政治家，這個最不像政治家的人最終成為韓國總統，可能正是得益於這種與眾不同的個性。而這種個性的源頭可能就是在那個據説連烏鴉都會因為找不到食物哭著飛走的小村落，1946年出生於此的盧武鉉是依靠父親賣桃子的錢和微薄的獎學金才勉強讀完職業高中。但是明確目標，堅持到底的個性使他歷經十年，終於通過了在韓國被視為最難通過的司法考試，從而成為能賺錢又會享受的大律師。盧武鉉第一次被韓國人銘記在心是在1988年，那時前任總統全鬥煥，由於武力鎮壓光州民主化運動，而被要求出席向全國電視直播的聽證會。剛剛當選國會議員的盧武鉉當場質問涉案人士。

　　盧武鉉：現在是情況不同的時期，你到國會後，能拒絕回答問題嗎？你認為這合法嗎？

　　涉案人士：我沒有拒絕回答問題

　　解説：超過一半的國民通過電視直播認識了一位率性而為的國會議員，一位絕不掩飾真情實感的年輕人。15年後，當這個年輕人再次出現在電視屏幕上時，他成了韓國的總統。

　　盧武鉉：我的性格比較執著，認準一件事就堅持到底。

　　主持人：您自己是不是認為那是您人生當中一個很重要的轉捩點？

　　盧武鉉：多年以後，很慚愧，人們都以為我是反獨裁的先鋒，是的，這成為我人生的一個轉捩點。

　　解説：出任總統後，盧武鉉的生活發生了一些他並不喜歡卻又無力抵禦的變化。一頓普普通通的午餐，往往被賦予了更多的意義和更多的攝影機。他在接受訪問時，常常流露出對過去生活的懷念，那時他可以隨意光顧小巷裏的小酒館。和他一樣，對青瓦臺生活感到有些無奈的是他的夫人，全良淑，當年村子裏最驕傲的姑娘，正在家中準備司法考試的盧武鉉被她的驕傲吸引，兩人以口哨為信號，在村頭的水井邊約會。然而家長們並不看好他們的愛情，一個是前途的失業青年，一個的父親因為參加政治活動死在獄中，沒有人希望他們走在一起，除了他們自己。最後盧武鉉的堅持再一次顯示了力量，許多年後盧武鉉説伴隨他最長久的東西只有兩樣，一個是小學畢業證書，另一個就是夫人。

　　吉他是盧武鉉唯一珍愛的樂器，那是在十年司法會考渺茫苦悶的日子裏學會的，而夫人是他那時最忠實的聽眾。

　　主持人：我想提一下您的第二本書，剛才我們提到《盧武鉉見到了林肯》。還有一本書翻譯是《親愛的幫幫我吧》。從這個書名就能感覺到您肯定非常重視您夫人對你的幫助，和您夫人在您事業當中起的作用。

　　盧武鉉：生活中我是一個很普通的丈夫，我的夫人也是一個普通的妻子，我的書的題目叫做《親愛的幫幫我》，這是因為政治工作非常辛苦，我夫人其實不太願意我從事政治工作。但是我認為我從事的事情很有價值，為了得到夫人的支持，所以我把書的名字起名為《親愛的幫幫我》。

　　主持人：在您被推選為總統候選人的時候，有的人認為您岳父的背景，由此説不合適，甚至説您夫人不合適作為第一夫人，您當時非常果斷説，如果説要為了政治，為了總統，我要放棄我的妻子的話，那我乾脆不選了。給我的感覺，您這個人非常倔強。

　　盧武鉉：我認為這是理所應當的，沒想到卻給很多人留下深刻的印象。我想要在當總統和自己愛人分離之間進行選擇的話，很多人都會選擇放棄當總統。我的性格是幹任何事都很執著，我要按照我認為正確的方向走。

　　主持人：當您認定一件事情的時候你一定要做，我不知道是不是這樣，或者説您是不是所有這種事情，您都可以這麼靠您的這種堅持，就能夠成功呢？

　　盧武鉉：我對自己有個很嚴格的要求，如果我對別人有所承諾的話，我一定要想盡辦法履行我的承諾，並堅持到底，這是我做人的原則。

　　盧武鉉：現在我們再次面臨世界歷史的轉捩點，處在是騰飛還是後退，是和平還是緊張的岔路口上。

　　主持人：現在應該説您所面臨的局勢的確是一個比較微妙的時刻，也可能像您所説的是在一個岔路口。我的問題是，在這樣一個時刻，在這樣一個環境下，您希望自己扮演一個什麼樣的角色？

　　盧武鉉：從我關心社會問題以後，我注意到一百年來，我們亞洲各國並不團結，相互之間發生過衝突，尤其我們朝鮮民族內部也發生了衝突，導致了南北分裂。以後亞洲還有可能發生不團結相互衝突的事情，這非常令人不安。同時在韓國的政治領域裏也存在地域政治對抗，這一切最好的解決辦法就是對話。但現實情況並不是這樣。所以我尤其關心如果防止政治分裂，儘管以前我屢次落選，當我仍然不斷重新挑戰，之所以這麼做，一方面是履行自己的諾言，同時也是我心中存在一個願望，那就是不容分裂。這也是我對地域性政治的一種抗拒，在防止分裂維護和平方面，韓國、中國、日本等國應共同努力，克服這個問題，解決這個問題是今天我們時代的使命。

　　本次採訪8個月後，韓國當地時間3月12日下午5時15分，國會表決文件正式送交到總統府，盧武鉉總統職務被暫時中止。在憲法裁判所作出最後裁決的過程中，面臨著國會彈劾總統結果與民眾政治意願的尖銳衝突。

　　應該説，彈劾總統案使韓國處在一次重要的選擇中。歷史的選擇常常會通過一個事關重大事件中的重要人物命運，表現歷史選擇的結果。現在，韓國政壇上第一位“平民總統”盧武鉉的政治命運在考驗著韓國政治社會。

責編：陶柯