[時空連線]兩會特別報道：科學發展觀

央視國際 (2004年03月15日 15:35)

　　主持人：每年兩會之後的總理記者招待會總是各個媒體關注的焦點，總結今年的記者招待會發現大家關心的問題集中在外交、經濟發展、政治體制改革、反腐敗和台灣問題，接下來我們連線我們的前方記者王躍軍。躍軍你好。

　　

王躍軍：泉靈，你好。

　　主持人：這應該是溫家寶總理第二次出現在兩會之後的總理記者招待會上，你感覺這次的招待會和上次相比有什麼不同嗎？

　　王躍軍： 我現在就在溫家寶總理剛剛會見中外記者的現場。從記者招待會的情況來看，溫家寶總理回答記者的提問和去年在兩會期間回答記者的提問有著一定的不同。去年溫家寶總理剛剛初任總理，所以説很多問題是自我介紹，包括對一些未來設想的一種展望，這次的記者招待會很多談了一些實實在在的問題，特別是面臨的一些困難。比如像銀行業的改革，溫家寶總理提到這是背水一戰，是輸不起的改革，而且提到像經濟平穩發展，要做好，這也是一個重大的考驗，甚至不輕於非典等等。

　　主持人：其實記者招待會也進行了現場直播，不過你在現場的話，有什麼特別的感受嗎？

　　王躍軍：我覺得在今天的記者招待會當中，涉及到的問題當中，首先突出了一點，還是以人為本，或者説以民為本，在提到未來面對的一些困難的時候，溫家寶總理是這樣回答的，最困難的是三農的問題，這裡涉及到農民的問題，最關心的是群眾利益，另外溫家寶總理在回答記者的提問時還提到，在他的頭腦當中既有群眾歡樂的笑容，也有憂愁的要求，而且提到對於群眾問題要制度化，要政策化，要法律化，所有這些都體現出了未來政府在行動的過程中要強調以民為本，以人為本，另一方面，溫家寶總理回答記者的提問當中，還體現出一個政府在工作中所要做的一些工作，他提出決策要進一步科學化，同時要進一步加強政府接受群眾和輿論的監督，也看出政府的自身建設上的一種方向。

　　主持人：接下來我們演播室請進國務院發展研究中心宏觀經濟部第一研究室主任張立群研究員，非常歡迎您加入我們的節目當中。

　　主持人：溫家寶總理在回答第一個記者提問的時候，我們現在要安不忘危，治不忘亂，我們要清醒認識目前的困難，説經濟産業一些過熱的問題，要用宏觀手段降降溫，哪些産業是需要治理的？

　　張立群：從我們國家的經濟運行來看，我個人從這些年一直關注，98年之後我們國家一個經濟突出的問題是偏了，當時的市場需求過旺，國內的投資消費都是偏了，影響了企業産品銷售困難，很多企業出現了很多職工下崗，整個經濟增長率也是不高，在那個時期主要還是通過擴大內需的政策措施，擴大需求，帶動經濟加快增長。通過98年以後，大概四五年之前的努力，我們國家的經濟開始出現明顯的轉變，這種偏冷的格局基本結束了。2002年我們國家GDP增長率達到了8％，那麼03年達到9.1％，應該説我們已經擺脫了在7％到8％反復徘徊的狀態，開始在8％以上持續地上升。現在值得關注的領域，主要是像房地産、汽車、紡織、電解鋁，還有像鋼鐵等等這樣一些産業。

　　主持人：這些産業現在大家的感受是第一需求非常旺，有市場，第二，價值在逐步往上升，自然各個地方都想上這些項目，誰不想賺錢呢？

　　張立群：這樣一種發展的勢頭是非常可貴的，是需要我們去保護和珍惜它的，因為和前些年的偏冷比較起來，現在的勢頭是來之不易的，是這麼多年擴大內需的一個成果。但是另一方面，要注意到這當中的一些問題，比如説這樣一些發展，對資源、環境不利的影響，比如説這樣一些發展，潛伏的一些風險，就是説在現在市場需求擴張很快的時候，他顯得非常必要，但是假如今後市場需求、擴張的勢頭開始平緩的時候，也有可能出現一些新的過剩，由於制度、規則、機制不完善，有一些投資活動和財産責任聯絡不是非常緊密的，不是完全出於項目的效益，出於投資的效益來考慮的，這方面帶來的風險更大。

　　主持人：這是真正中央政府擔心的大起大落，存在的風險？

　　張立群：對，如果説過快的勢頭持續膨脹下去的話，今後一旦這個需求有所收縮的話，那再一次的通貨緊縮應該説比98年更嚴重。

　　主持人： 我們注意到在記者招待會上有這樣一個細節，就是當時總理回答是一個美國記者的問題，但是他在回答這個問題的時候説到一個非常重要的點，他説如果再給我們20年，中國會有一個大的發展，他把20年定為中國的戰略機遇期，您怎麼理解20年時間的概念？

　　張立群：作為一個研究人員，我對重要的戰略機遇期，這是黨的十六大提出來的，我總的感覺，中國改革開放發展了，經歷了改革開放20多年的發展之後，開始進入一個新的時期，新的階段，這個新的時期新的階段是中國現代化奠基的一個非常重要的時期，全面推進工業化，依靠工業化帶動現代化，在這個過程中伴隨著市場化和國際化，這是整個中國，一個從經濟制度，現代社會主義市場經濟體制全面建立的一個過程，從生産力的角度來看，它是國家現代的生産力的一種格局全面奠基的一個時期。 在這個過程中，就是13億中國人的生活質量會有一個大的提高，中國的綜合國力會有一個大的提高。

　　主持人：我們今天也注意到溫家寶總理在回答中外記者提問的時候，談到了一個大家非常關心的問題，就是國有的商業銀行需要進一步改革的問題，他説我們目前的改革是背水一戰，是不得已但是必須做，他擔心的是什麼呢？

　　張立群：他擔心的就是説當前這一輪經濟增長，應該説來之不易，非常可貴，要把這一個增長勢頭健康的發展下去，就必須完善它的內在機制，而內在機制當中，我個人也是這樣看的，最關鍵的一個方面就是投融資的體制。

　　主持人：如果投融資體制按照現行的方式不改變的話可能會産生什麼樣的問題？

　　張立群：現在的投融資體制很多方面已經按照市場在運作，但是有些方面，像金融領域，這是我們改革最後要攻堅的領域，在這個領域中，國有銀行還是佔著主要的地位，起著一個主導性的作用。國有商業銀行由於它現在的風險還是由政府、由國家來承擔，所以它的很多貸款融資行為都是緊跟各級政府行為的。 我想在社會主義市場經濟條件下，我們資源配置應該更多的用市場的方式進行，它的效率應該是更高的，所以從這個角度來看的話，如果使這一輪的增長變得更健康，就要完善資源的配置機制，把更多的資金和資源通過市場的方式配置，要把投融資體制的基本規則加以調整。

　　主持人：我們今天談到的幾個點，表面看起來好像沒有多大的關係，比如有部分産業的存在經濟過熱的風險，談到投資方式，可以不考慮投資的效益，然後我們談到商業銀行，但是這其實是一條線串起來的，我們從商業銀行的改革談到由於有一些地方政府會有不正確的政績觀，所以才會做無效益的投資，追求目前短期的這樣一些繁榮的表象，這是不是也是這次非常鮮明的提出了一個科學發展觀的理由？

　　張立群：對，我覺得科學發展觀的提出我個人的理解是這樣的，它強調的是一種全面的協調的可持續的發展，當然這個科學發展觀基本的前提還是要抓住機遇，加快發展，但是這個發展是要全面的，協調的、可持續的發展。所以把對於發展，對於中國經濟社會發展的認識提升到了一個更高的層次，這對於現在在很多問題上統一思想非常重要。

　　主持人：您能舉一個例子嗎？

　　張立群：比如現在03年的非典，這個時候我們醫療、防疫，很多傳染病的救治機構不完善，一旦面對這樣大規模的傳染病發作的話，老百姓的生活、生命安全、健康是會受到很大的威脅，所以僅僅經濟發展是不夠的。所以現在科學發展觀也提出來，經濟社會要全面發展，要協調發展。在經濟發展的基礎上要把社會各項事業同步發展起來，這樣老百姓才能得到最大的實惠。

　　主持人：一切最後的效果要看老百姓的生活是不是變得更加幸福，而不是紙面上的數字是不是更好看？

　　張立群：科學的發展觀最本質的就是以人為本，發展為了什麼，從基本來説是為了改善全體中國人生活的水平，生存的環境，生活的包括社會環境，包括自然環境，所以這裡面涉及到方面就是全面建設小康社會，小康就是以人為主體的發展目標。

　　主持人：非常感謝您今天接受我們的採訪，謝謝。

　　科學的發展觀，以人為本，創新與改革這些詞語已經成了今年兩會的關鍵詞，也會成為今後很長一段時間政府來制定發展規劃和相關政策的基本思路，其實這背後蘊含了一個非常根本性的問題，那就是經濟的增長、社會的發展究竟是為了什麼，為的是人民的利益，老百姓的幸福。

責編：陶柯