[時空連線]廣東封殺果子狸

央視國際 (2004年01月07日 14:17)

　　CCTV.com消息（時空連線）：

　　

主持人：果子狸身上分離到的SARS的病毒和病人身上的病毒非常的相似,這是否意味著果子狸就是傳播SARS的罪魁禍首?如果這個答案是確定的話,那麼現在去滅殺果子狸的人還有餐館的工作人員他們足夠安全嗎?就這個問題我們今天就來連線香港大學微生物學系的管軼博士，他這一次直接領導了果子狸身上SARS病毒的研究課題，此外還有廣東疾控中心的副主任許瑞恒。首先非常歡迎兩位加入我們節目當中。首先想問一下管博士，現在説果子狸身上的SARS病毒和病人身上的非常相似，這個高度相似到底是一個什麼樣的概念？據説人和豬身上的基因還有98％是一樣的。

　　管：其實説明它們具有同樣的內因，這個超過99.8％以上。

　　主持人：你的意思是這個相似度已經超過了 99.8％？

　　管：您甚至可以講99.99％。

　　主持人：那麼在你們採樣的果子狸身上有多少攜帶SARS病毒呢？

　　管：我可以這樣跟你説吧，從12月份我們去採樣的每一個果子狸身上全部是陽性。

　　主持人：那麼這麼多的果子狸身上有SARS病毒，是否意味著果子狸就是傳播SARS的元兇？

　　管：從我們測試結果看，果子狸身上帶的病毒量非常驚人，跟其他病毒，其他動物相比較，它是佔首位的。

　　主持人：我想問一下許主任，我們有沒有進行過流行病學方面的調查？就是我們現在確診的這個病人在發病前有沒有跟果子狸有過直接的接觸？

　　許：在流行病學調查上，我們沒有發現他跟果子狸有接觸的證據，流性病學上的調查也不太全面，很深入，很難回顧性的，很難找到那個明確的證據。

　　主持人：那管博士，你怎麼來看待這個事情呢？就是這個病人並沒有接觸過果子狸。

　　管：因為果子狸排毒主要是從它的糞便當中排出來的，那就是説理論上接觸到糞便的這個動物都有機會把這個病毒帶到其他的地方去，所以有人講，他們現在很多人懷疑是老鼠，那麼老鼠，大家知道很臟，它經常會去偷吃，就像陶大花園的隔離一樣，也有的科學家認為陶大花園傳播主要的兇手是老鼠，因為它到處爬來爬去，因為我們發現果子狸身上，不但是它的主要器官裏面有病毒，就是其他的毛髮，因為它受糞便的污染，也可能得到病毒。

　　主持人：我還想問一下管博士，你説果子狸身上有很多的SARS病毒，那我們知道在餐館它可能會跟別的動物關在同一個籠子裏，密度非常大，衛生條件也不好，有沒有發現它會傳染給別的動物呢？

　　管：有，現在跟它關在一起的動物，我們就發現有的跟它緊挨著一個動物籠子，得到的病毒跟果子狸身上的病毒一模一樣，但它們帶毒量相差很大。

　　主持人：那這些被傳染動物還能傳染給人嗎？

　　管：完全有這種可能。

　　主持人：許主任，我們聽到這樣一個傳言，我們想請您給證實一下，我們聽説在病人的家裏，抓到一些老鼠，這些老鼠經檢測SARS抗體呈陽性，是這樣嗎？

　　許：他家裏有老鼠，這個是事實，初步有人發現從老鼠裏面，初步的檢測，可以找到SARS冠狀病毒的基本片段，但是要證實是不是還沒有確定。

　　主持人：那許主任，現在居住在這個病人小區裏的其他的居民，他們安全嗎？你們有沒有派人去滅鼠呢？

　　許：現在看來應該是安全的，因為我們調查接觸過他的密切接觸者，一般接觸者，到目前為止都沒有看到發病的，醫院一報告是疑似病例，我們就進行滅鼠的處理了。

　　主持人：那管博士，可能很多人聽到這樣一個消息的話，就會緊張，因為我們知道老鼠的繁殖力非常強，而且活動的範圍也很大，如果真是這樣的話，豈不是情況會非常的糟糕？

　　管：但是這個問題要從科學態度去分析它，這個病毒在老鼠身上可能不繁殖，或者繁殖效率很低，那這個病毒就可能在老鼠裏面傳不下去，它能生存的時間，也是只能以天計算，就是這種原因，所以有雙道防線，如果我們能把最主要的病毒載體，就是果子狸，就是説把它隔離起來，那麼不讓它跟其他動物接觸，這樣的話，別的身上現在有的被污染的，我不是講它帶毒，就是被污染的病毒，過幾天它自然消失了，這種擔心是不要太過分的。

　　主持人：管博士，我又想到這樣一個問題，你説果子狸身上帶的這個病毒非常的多，那果子狸自己有症狀嗎？它會咳嗽，發燒嗎？

　　管：在我檢查取樣的那些果子狸身上沒有任何症狀，因為當初我們在取樣的時候，有獸醫在旁邊進行檢查，沒有。

　　主持人：這説明什麼呢？

　　管：證明這個病毒對果子狸來講相對適應，當然在那個果子狸身體裏呆的時間很久，它慢慢適應了，也使它的致病力降低，那麼我們並不知道，這個病毒在果子狸身上到底待了多長時間，我們人類對它的了解還是最近這不到一年的時間內。

　　主持人：如果認定果子狸是元兇的話，但我們現在並沒有發現，比如説一些餐館的工作人員，他們被感染的SARS啊?

　　管：就是因為它對人來講是一種新病毒，但是這個人也有個體差異，他有的人敏感，有的人不敏感，就是説我們人群目前來講，大多數人對這種病毒對動物的病毒並不是那麼敏感，否則我們動物有什麼病毒，我們人就得什麼病。

　　主持人：那許主任，我們現在有沒有這樣的計劃，就是對這些餐館的工作人員養殖場的工作人員進行隔離檢查？

　　許：現在還沒有，還沒有這樣做，現在我們正在做進一步的調查接觸果子狸的人，我們進一步做一些調查，看看他們究竟有沒有感染上SARS冠狀病毒。

　　主持人：還有一點我想也是非常的重要，就是我想問一下許主任，既然你們現在懷疑果子狸可能是元兇的話，那麼去滅殺果子狸的人，是不是要進行特別的防護？

　　許：應該要，咱們要注意保護自己，不要再在處理問題上又給SARS病毒感染了。

　　主持人：主要採取一些什麼樣的措施呢？

　　許：就像跟接觸病人一樣啊，要戴口罩,穿防護服做好自我保護。

　　主持人：我們接下來就來連線廣東省林業局辦公室主任彭尚德，彭主任您好，歡迎您加入我們節目當中。彭主任，我想問一下，因為這兩天還處在收繳果子狸的階段，還沒有最後的滅殺，最後怎麼處理這些收繳來的果子狸？

　　彭：採取高溫高壓的辦法，到屠宰場把封存的果子狸弄到消毒池裏，淹兩到三分鐘就可以死去，在200度的高壓下進行蒸煮，六個小時可以把它煮死，再送到無害化處理廠處理殘渣。

　　主持人：你們在收繳的過程當中，那些養殖場的人會有意見嗎？

　　彭：目前來看他們還是比較理解與支持省政府的決定。

　　主持人：這些養殖場也是合法經營，你們會不會在收繳過程中給予一定的物質補償？

　　彭：這個問題我們已經做了考慮了，省委省政府已經讓我們林業主管部門會同財政部門研究相關的辦法，方案正在制定之中。

　　主持人：但是也有很多人問，説現在是不是果子狸把SARS傳給人，這事還不能確定，為什麼在還不能確定的情況下這麼著急大規模地進行滅殺了呢？

　　彭：這個我們相信研究單位他們所做的報告，而且省委省政府比較慎重，也請國家有關部門做出鑒定，在做出這樣的決定來。

　　主持人：剛才您也説到除了在廣東省境內以外，很多地方都會有果子狸的飼養廠，你們現在擔不擔心在省裏進行滅殺、封存，繼續會有外面的近來？

　　彭：我們就採取堵截的辦法，我們現在在周邊省份，主要的消毒出口處設了18個臨時檢查站，從外延堵住，對周邊的省份都採取一些措施，首先1月5號我們已致函周邊的省份，希望他們停止簽發運往廣東果子狸的證明，也防止獾、貉等動物進入廣東，這樣不讓省外的進入我們廣東，也不讓廣東的果子狸進到省外，我們希望這樣聯合起來控制它。

　　主持人：在研究結果出來之前，在6月份果子狸又可以吃了以後，現在在廣東吃果子狸的人還多嗎？

　　彭：我們也做過一些檢查，吃果子狸的人少了很多。前一段時間在非典前由於廣東人喜歡吃果子狸，那時候價格還是比較高的，80—100塊錢這個樣子，後來受非典的影響，價格一路下跌，現在是40塊錢左右吧這個樣子。

　　主持人：好比説有一家，他就把果子狸給藏起來了，您怎麼辦？

　　彭：這個按照我們相關的法律進行查處，這就屬於一種違法了，現在我們野生動物保護法和廣東省的野生動物保護條例，有相應的條款會做出規定，文明執法。

　　主持人：這次有沒有了解過，比如説在廣東的老百姓，他們怎麼想的，他們支持這項政策嗎？

　　彭：我們有些部門也做過調查了解，市裏還是比較支持的，因為這個畢竟從衛生、安全這個角度，尤其是關乎人命的時候，我們採取這種行動還是比較支持的。

責編：張麗